Ruleta

    • TheBoxerman
      TheBoxerman
      Bronz
      Registrace: 12.09.2011 Příspěvky: 185
      Máte zkušenosti s ruletou?
      Asi každý z nás někdy narazil na odkaz, který radí jak hrát ruletu. Sázet stále na červenou a když prohrajeme tak vsadit dvojnásobek původní sázky. Tohle je podle mě docela nešťastná strategie, protože šance že prohrajete celý vklad je poměrně vysoká oproti jiným způsobům, které sice nevydělají 1 euro za jedno kolo, ale třeba 20 centů, ale s mnohem menším rizikem a variancí.

      Co si o tom myslíte?
  • 117 odpovědí
    • Kopec1977
      Kopec1977
      Bronz
      Registrace: 17.01.2010 Příspěvky: 113
      Ruletu tak pro zábavu si to pinknout, ale když si představíš že by jsi měl hrát ruletu dlouhodbě, tak ..... ale to si určitě umíš spočítat ;)
    • Shikamaru917
      Shikamaru917
      Bronz
      Registrace: 10.04.2010 Příspěvky: 3,900
      To s tou taktikou, ze ak 10x nepadne cierna tak stav 10x buy in na ciernu na 11sty pokus je tak neskutocna somarina, ze nad tym treba pokrutit hlavou :D :D Predsa gulicka nema pamat, stale je tam sanca ze padne tvoja farba nejakych 48% (to len z hlavy :D ), kedze bud padne cervena, bud cierna alebo zelena 0 :) Takze ak padne 10x cierna vobec to tvoju sancu na vyhru nezvysuje :D :)

      Nikdy som ruletu nehraval, nebavi ma to, nieje to o skille, neda sa v tom dlhodobo vyhravat = nezaujima ma to :)
    • TheBoxerman
      TheBoxerman
      Bronz
      Registrace: 12.09.2011 Příspěvky: 185
      Nejsem matfyzák a neumím si spočítat všemožný variance, směrodatný odchylky + jaká je šance že se při určitý strategii prohraje celý bankroll.
      Zatím mám +50 euro, Při jednom spinu mám výhru 0,3 Eura, šance že bych trefil třikrát po sobě číslo na který není vsazeno je cca půl promile.
      Dám si za cíl v jedné "session" vyhrát 2 Eura pak to zavřu..
    • Bombarek
      Bombarek
      Bronz
      Registrace: 05.04.2011 Příspěvky: 2,853
      Nevím o někom, kdo by se tím živil :D
    • YourDoom
      YourDoom
      Bronz
      Registrace: 21.08.2010 Příspěvky: 878
      Ono to snad bylo myšleno vážně :f_biggrin:

      celý princip rulety je:
      když vsadíš červenou/černou máš 18/37 šanci na výhru a 19/37 šanci na prohru. tzn tvoje expected value je -1/37 sázky (ztráta cca 2.7%) - a tohle bude platit vždy bez ohledu na jakoukoliv strategii (nej strategie v ruletě je nehrát, protože hrát je vždy -ev)

      pokud budeš furt zdvojnásobovat sázku, tak při desáté sázce potřebuješ 512 (2^9) původních sázek a celkem musíš mít 1023 původních sázek (2^10-1)
      šance na výhru jedné původní sázky je cca 99.8725%
      šance na prohru 1023 původních sázek je cca 0.1275%
      tzn zhruba ve 784 případech z 785 vyhraješ původní sázku a v 1 z 785 prohraješ 1023 původních sázek.

      Na tohle není potřeba matfyz - je to základní matika ze SŠ
    • TheBoxerman
      TheBoxerman
      Bronz
      Registrace: 12.09.2011 Příspěvky: 185
      červená černá je hloupost. stačí aby 7* nedošla naše barva a jsme namazaní, protože existují minimální a maximální sázky. červená/černá a počítání pravděpodobností je pro lid ze střední školy - jak píšeš.
      Ale taktika kdy máš při každým spinu cca 85% šanci na výhru při sázce 1,5 Euro. prohraješ - další spin - 97 % na výhru vsazeno 5 Euro - prohraješ - vsadíš 15 euro - šance na výhru 99,5 % - prohrajes - vsadíš 45 Euro výhra už je v tomhle případě 99,9%. Tu progresi jsem nenapsal asi úplně nejlíp ale vystihuje to cca principy. U tohodle příkladu už varianci, směrodatnou odchylku apod se SŠ matikou nespočítáš ani náhodou :)
    • miskokvo
      miskokvo
      Bronz
      Registrace: 28.03.2008 Příspěvky: 1,502
      ruleta je navrhnuta tak aby zarabala kasinu vzdy.. si myslite ze kasina ktore zarabaju miliardy $$$ nemaju na zaplatenie ucitela matematiky? .. wake up guys.. hry kde hrate proti kasinu bez podvodu su vzdy -EV.. keby nie tak uz v kasinach davno niesu v takom zneni..
    • YourDoom
      YourDoom
      Bronz
      Registrace: 21.08.2010 Příspěvky: 878
      pokud máš 85% šanci na výhru, máš 15% šanci na prohru, 0.15^2 3anci, 6e prohraje3 2x za sebou, 0.15^3 šanci že prohraješ 3x za sebou, ... , 0.15^10 (něco přes půl miliontiny procenta) že prohraješ 10x za sebou... opět matika SŠ

      důležité je, že to nic nemění na tom, že každá sázka je -ev... pomocí standartích odchylek tedy můžeš počítat třeba potřebný počet sázek pro nezbytný busto (je to -ev) s 95% pravděpodobností.

      výhodou rulety proti pokeru ovšem je, že můžeš hrát i po 20 pivech a budeš mít u svých sázek stejnou expected value jako za střízliva :f_biggrin:

      Jediný způsob jak dlouhodobě vydělávat na ruletě je otevřít si casino.
    • Darthrider23
      Darthrider23
      Bronz
      Registrace: 24.06.2011 Příspěvky: 841
      Ruleta?

      To je jako bych pokaždé flipoval s párem do 2 overkaret ale jednou z 37 případů sebral pot dealer :)

      Vy byste tohle hráli ?
    • TheBoxerman
      TheBoxerman
      Bronz
      Registrace: 12.09.2011 Příspěvky: 185
      Miskovo - sure man

      Yourdoom - Nevím jestli rozumíš tomu, co jsem napsal. Píšu o směrodatné odchylce, varianci.. matiku ve stylu 0,15*0,15*0,15 ti napíše každej s maturitním diplomem..

      nedávno jsem četl článek týkající se procentuální šance že prohrajeme celý bankroll v případě že jsme ROI 5%, ROI 8%, ROI 2,5% a podobně. Napsáno bylo v kolika případech prohrajeme celý bankroll při určitém počtu Buy inů.

      vypadalo to asi takhle:
      Hráč s ROI 5%

      Toto je běžné ROI pro většinu vyhrávajících hráčů na středních a vyšších limitech..

      100BI je pořád velice bezpečný bankroll. Šance, že o něj přijdete je 0,2%.
      50BI bankroll má k bezpečí daleko, riziko jeho ztráty je 5%.
      25BI bankroll prohrajete ve 23% případů.
      10BI bankroll nevydrží v 55% případů.
    • YourDoom
      YourDoom
      Bronz
      Registrace: 21.08.2010 Příspěvky: 878
      @TheBoxerman: já tomu rozumím, směrodatné odchylky umím počítat, ale tady opravdu k ničemu nejsou.

      zkus si do toho článku místo hráče s ROI 5% dosadit hráče s ROI -2.7% (ev rulety)

      výsledek bude něco ve stylu 10BI má 95% šanci, že bustneš do 10k opakování, při 20BI bustneš na 95% do 15k opakování atd...

      při negativní expected value nikdy nevytvoříš dlouhodobý zisk


      Darthrider23 původně napsal
      Ruleta?

      To je jako bych pokaždé flipoval s párem do 2 overkaret ale jednou z 37 případů sebral pot dealer :)

      Vy byste tohle hráli ?
      QQ vs AK jo (56% equity) :f_biggrin:

      ale dobré přirování
    • miskokvo
      miskokvo
      Bronz
      Registrace: 28.03.2008 Příspěvky: 1,502
      imo matiku neojebes matikou.. ked je raz nieco 2+2=4 tak to nikdy nebude 5 len pre to ze to pocitas zlozitejsie/zmenis sposob vypoctu.. jediny rozdiel nastava ked to zle vypocitas..


      ked uz raz mas 36:1 na vyhru a policok je 37 tak to je vzdy minusove.. jedno z ktorej strany sa na to pozres...

      to ze zo 100-1000 atd spinov budes v pluse je sice pekne.. ale pri 100$ stavke na kazdom zatoceni prerobis 2,7$ (podla udajov co tu boli napisane)..

      kasino ta ma v <>.. jemu ide o to aby sa ruleta krutila "milion" krat mesacne a isla mu krivka zisku rovnomerne hore..
    • Zajic
      Zajic
      Bronz
      Registrace: 30.12.2009 Příspěvky: 346
      výška sázky = level na kterém se chceš zabavit = potencionální výhra opět zvyšuje tento level = prohra snižuje level, ale stále se bavíme.

      celkový BR = čas po který jsme ochotni se takto bavit


      proto ji mám rád ;)
    • Ic3g3org3
      Ic3g3org3
      Platina
      Registrace: 12.10.2009 Příspěvky: 3,300
      Takový co přijdou se systémem maji kasína nejradši :D
    • Neru79
      Neru79
      Bronz
      Registrace: 21.09.2011 Příspěvky: 1,482
      "šance že bych trefil třikrát po sobě číslo na který není vsazeno je cca půl promile"

      přesně na tomhle "nesmyslu" vydělávají kasina
      kulička nemá paměť a pravděpodobnost že padne červená když ted byla 500x za sebou černá je uplně stejná jao kdykoliv jindy..
    • TrueMortem
      TrueMortem
      Bronz
      Registrace: 05.10.2010 Příspěvky: 2,455
      vsichni co tu pisou neco o nejaky pameti tak fakt radsi trosku nastudujte matematiku :D
    • Duncan737
      Duncan737
      Bronz
      Registrace: 09.08.2010 Příspěvky: 3,216
      Fíha, už když řekneš: "Jsem poker pro." Tak blbe čumí. Ale říct: "Jsem ruleta pro". nebo ruletář. No nevím. :f_biggrin:

      Nějak zvlášť jsem to nezkoumal, ale mám obavy, že jestli ti kasino nedá rakeback, tak budeš v long-runu ztrátový. :)
    • Ic3g3org3
      Ic3g3org3
      Platina
      Registrace: 12.10.2009 Příspěvky: 3,300
      Duncan737 původně napsal
      Fíha, už když řekneš: "Jsem poker pro." Tak blbe čumí. Ale říct: "Jsem ruleta pro". nebo ruletář. No nevím. :f_biggrin:

      Nějak zvlášť jsem to nezkoumal, ale mám obavy, že jestli ti kasino nedá rakeback, tak budeš v long-runu ztrátový. :)
      Chtělo by to turnaj v ruletě :D

      BTW rakeback online casina maji, ale samozřejmě je to jen tak malá část, aby se to herně vyplatilo... (neni to klasicky rakeback, protože se neplatí rake, ale klasickej VIP systém z PartyPokeru například...)
    • TheBoxerman
      TheBoxerman
      Bronz
      Registrace: 12.09.2011 Příspěvky: 185
      Vidím že nově přispívající opět rozebírají červenou a černou :D
      červená a černá má poměrně velkou naději na to že během hodiny budeš na mizině, takže bych červenou nechal červenou a černou nechal černou ;)

      Však NULA jim dělá zisk, tak na co rake, nemyslím si že u rulety někde existuje rake, resp, jak funguje ten vip systém?

      Pro Neru až ti padne 500 krát po sobě červená, pošlu ti milion CZK na účet. Pokud ti nepadne do konce roku, pošleš ty mě 500,-, docela fér nabídka ne?:) Však kulička si nepamatuje že předtím 499* padla černá ;)

      Zajíc to napsal moc hezky :D a přesně tak to je :)