JJ na flope 464

    • kexxos
      kexxos
      Bronz
      Registrace: 07.08.2011 Příspěvky: 6
      WH Toronto 50/100, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker
      Visit Hand HQ to purchase hand histories from a range of sites, game types and levels.

      saw flop | saw showdown

      Button Button (1430)
      SB SB (3875)
      BB (1460)
      UTG (615)
      UTG+1 UTG+1 (1570)
      CO-1 Hero (2090)
      CO (3960)

      Preflop: Hero is in the CO-1 with J:heart: J:diamond:
      1 fold, UTG+1 raises to 200, Hero calls 200, 1 fold, Button calls 200, SB calls 150, 1 fold.

      Flop (900) 6:heart: 6:diamond: 4:club:
      SB checks, UTG+1 bets 1370, Hero moves all-in for 1890, 1 fold, SB calls 1890.

      Turn (6050) 5:spade:

      River (6050) 7:heart:

      SB shows 6:spade: 7:club:
      UTG+1 shows A:spade: A:heart:
      Hero shows J:heart: J:diamond:

      SB wins 6050 with A full house, Sixs and Sevens

      Nazdar, tak co s tymto? Tipoval som ho na pocket par alebo dake AK,AQ a to vacsinou porazam
  • 4 odpovědí
    • Shikamaru917
      Shikamaru917
      Bronz
      Registrace: 10.04.2010 Příspěvky: 3,900
      Podla toho aku si mu priradil range podla toho sa rozhodni ;) Ak si si isty tym ze tam dokaze pushnut stredne pary a aj overkarty, resp. ak je to unknown hrac tak je call dobry :)

      Nedal si statistiky takze sa to tazko takto posudi ;)
    • s0cru3l
      s0cru3l
      Zlato
      Registrace: 03.03.2011 Příspěvky: 4,011
      Taky nevím, jak to zahrát. Strašně tady závisí na soupeři.
      Osobně bych tu preflop necalloval JJ z HJ, ptž. jsou po nás ještě 4 hráči, kt. se mohou do hry pustit, zejména BU vzhledem k pot odds bude mít extra výhodný call se spekulativními handami typu JTs, QTs, atd...
      A když callne BU, tak většinou callne i BB, takže jsme se svými JJ ve 4way potu, což není optimální. (přesně jako tento případ)

      Rozhodoval bych se mezi foldem a 3betem(asi pushem).

      Závisí na:

      Co je to za typ hráče? Tight multitabler? unknown 1tabler? Loose maniak?
      Je min raise jeho standartní sizing?

      U každého by sis měl představit jeho opening range.
      Tight hráč, tu bude mít 99+AQ+ nebo 99+AK.
      1tabler 77+AJo+ ATs+(co myslíte vy?)
      Maniak - klidně i ATC

      Neméně důležitá je calling range po našem 3betu(dovolím si tipnout):
      Tight hráč JJ/QQ+ AK?
      (pokud by naše PR v tomto případě byla TT+ AK, může callovat s JJ+ AK)
      1tabler - asi bude o něco loose - TT+AQ+
      Maniak - párů, broadway hand a Ax se zbaví jen těžko

      Teď, když si to takhle odhadneme, tak musíme spočítat výhodnost 3betu.

      Vzoreček je:

      (cEV=pravdepodobnosť foldu*pot bez tvojho vkladu + pravdepodobnosť callu*((pravdepod. výhry*tvůj stack plus dead money) - (pravdepodobnosť prehry*efektivní stack)))

      nebo ještě jeden(možná jednoduší):

      (%they fold)(amount in pot) + (% they call)((equity in hand)(total pot) - (amount put in pot))

      1) tight hráč:

      počet kombinací: 6*6 + 2*16 = 68
      po 3betu 3*6 + 16 = 34

      Naše FE je 50%, a tedy:

      a) 0,5*350 = 175
      b) 0,5*((0,362*3290) - 1570) = 0,5*(-379,02) = -189,51

      celkem: a - b = -14,51

      2) 1tabler:

      počet kombinací: 8*6 + 3*16 + 4 = 48 + 48 + 4 = 100
      po 3betu: 5*6 + 2*16 = 30 + 32 = 62

      Naše FE je 38%, a tedy:

      a) 0,38*350 = 133
      b) 0,62*((0,47*3290) - 1570) = 0,62*(-23,7) = -14,7

      celkem: a - b = 118,3

      3) Maniak:

      Myslím, že není nutné počítat.

      Doufám, že jsem to vypočítal vše dobře a sepsal přehledně.
    • strategic12
      strategic12
      Bronz
      Registrace: 05.06.2011 Příspěvky: 2,465
      Som za all-in pred flopom podľa tabuľky pre strednú fázu.

      Na flope by som sa rozhodoval, akí sú to hráči. Ak sú loose a sú schopní shovnúť AK, tak je to push. Inak, fold. :)
    • Duncan737
      Duncan737
      Platina
      Registrace: 09.08.2010 Příspěvky: 3,229
      Ahoj,

      hAnziCZech původně napsal
      Taky nevím, jak to zahrát. Strašně tady závisí na soupeři.
      Osobně bych tu preflop necalloval JJ z HJ, ptž. jsou po nás ještě 4 hráči, kt. se mohou do hry pustit, zejména BU vzhledem k pot odds bude mít extra výhodný call se spekulativními handami typu JTs, QTs, atd...
      A když callne BU, tak většinou callne i BB, takže jsme se svými JJ ve 4way potu, což není optimální. (přesně jako tento případ)

      Rozhodoval bych se mezi foldem a 3betem(asi pushem).

      Závisí na:

      Co je to za typ hráče? Tight multitabler? unknown 1tabler? Loose maniak?
      Je min raise jeho standartní sizing?

      U každého by sis měl představit jeho opening range.
      Tight hráč, tu bude mít 99+AQ+ nebo 99+AK.
      1tabler 77+AJo+ ATs+(co myslíte vy?)
      Maniak - klidně i ATC

      Neméně důležitá je calling range po našem 3betu(dovolím si tipnout):
      Tight hráč JJ/QQ+ AK?
      (pokud by naše PR v tomto případě byla TT+ AK, může callovat s JJ+ AK)
      1tabler - asi bude o něco loose - TT+AQ+
      Maniak - párů, broadway hand a Ax se zbaví jen těžko

      Teď, když si to takhle odhadneme, tak musíme spočítat výhodnost 3betu.

      Vzoreček je:

      (cEV=pravdepodobnosť foldu*pot bez tvojho vkladu + pravdepodobnosť callu*((pravdepod. výhry*tvůj stack plus dead money) - (pravdepodobnosť prehry*efektivní stack)))

      nebo ještě jeden(možná jednoduší):

      (%they fold)(amount in pot) + (% they call)((equity in hand)(total pot) - (amount put in pot))

      1) tight hráč:

      počet kombinací: 6*6 + 2*16 = 68
      po 3betu 3*6 + 16 = 34

      Naše FE je 50%, a tedy:

      a) 0,5*350 = 175
      b) 0,5*((0,362*3290) - 1570) = 0,5*(-379,02) = -189,51

      celkem: a - b = -14,51

      2) 1tabler:

      počet kombinací: 8*6 + 3*16 + 4 = 48 + 48 + 4 = 100
      po 3betu: 5*6 + 2*16 = 30 + 32 = 62

      Naše FE je 38%, a tedy:

      a) 0,38*350 = 133
      b) 0,62*((0,47*3290) - 1570) = 0,62*(-23,7) = -14,7

      celkem: a - b = 118,3

      3) Maniak:

      Myslím, že není nutné počítat.

      Doufám, že jsem to vypočítal vše dobře a sepsal přehledně.


      Toto. Hanz to napsal dobře a vyplývá z toho, že pokud jsme si jistí, že soupeř bude hrát jen nějaký 99+,AK/AQ, tak je repush dost marginální záležitost, která po započtení nějaké risk premium vychází v podstatě ztrátově.

      Pokud ale bude raisovat víc, tak musíš pushovat. Imho pokud nemáš jistý read nebo kvalitní staty, že bude hodně tight, tak budeš muset pushovat, protože ti často bude otvírat více a pak se vyplatí restealovat.