bounty call? ITM

    • s0cru3l
      s0cru3l
      Black Member
      Registrace: 03.03.2011 Příspěvky: 4,015
      PokerStars - $5.24+$1.31+$0.45|200/400 NL (9 max) - Holdem - 3 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      SB: 2,335.00
      Hero (BB): 6,403.00
      BTN: 4,762.00

      SB posts ante 25.00, Hero posts ante 25.00, BTN posts ante 25.00, SB posts SB 200.00, Hero posts BB 400.00

      Pre Flop: (675.00) Hero has Q:club: 7:heart:

      fold, SB raises to 2,310.00 and is all-in, Hero ?


      staty: 14/9(1588) steal SB 39/85

      Jedná se o REGa, o kt. si myslím, že tomu jakž takž rozumí a mohl by tu být hodně loose.

      Jde o KO turnaj, takže můžu získat bounty, jelikož toho hráče pokrývám, ale jak matematicky zohlednit bounty?
      Bounty tvoří 1/4 BI(když nepočítám rake), takže by to mělo být na počátku turnaje asi takhle 1500/4=375.
      Když se ale stack mění, tak to mám vydělit 4 a odečíst částku od velikosti stacku pushera?
      V tomto případě 2400/4 = 600, takže pushuje vlastně jen 1800.

      Nebo se to počítá ještě úplně jinak?

      Jinak si myslím, že tu mohu celkem vážně uvažovat o callu.
      Budu rád i za 30% šanci na bounty, když nevytočím, tak mám hodně solidní stack i nadále, ale přece jen ztratím nějakou výhodu.
  • 11 odpovědí
    • Beatlemanic
      Beatlemanic
      Bronz
      Registrace: 14.10.2010 Příspěvky: 3,000
      Mě se to zdá tak BE, asi bych foldnul abych uchránil stack a mohl utlačovat 2 hráče s menším stackem, kteří se budou chtít profoldovat do HU. Ale jestli myslíš že může pushovat přes cca. 75%, tak už je to na call.
    • strategic12
      strategic12
      Bronz
      Registrace: 05.06.2011 Příspěvky: 2,468
      Bez bounty by to bol call, ak sb pushuje viac ako 60%.

      Ja by som hodnotu bounty počítal cez equity. Na začiatku turnaja má bounty hodnotu 25%/9hráčov=2.77% prizepoolu.

      Myslím, že túto hodnotu si udrží počas celého turnaja, lebo má stále hodnotu 1/4 BI. :)

      Potom pri analýze hand by som pripočítal pravdepodobný zisk bounty (podľa počtu súperov a sily mojej handy) ku equity ruky po pushi. 0.3 až 0.6 x bounty = 0.83 až 1.66%.
    • Duncan737
      Duncan737
      Zlato
      Registrace: 09.08.2010 Příspěvky: 3,230
      Ahoj,

      proti regovi se to dá v podstatě callovat i bez bounty, obzvlášť pokud BU fish a my se můžeme zbavit rega.

      Pokud přičteme bounty, tak proti loose pushing rangi je to easy call, letmým výpočtem mám s bounty 0,25% diff proti cca 40% pushing rangi.

      @vypočet bounty: Co tě ten Player na coachingu učil? :)
      Strategic to napsal dobře. ;) Časem určitě natočím nějaké video na KO, ale teď jsou tam ve frontě ještě jiné, takže to bude ještě trvat.
    • s0cru3l
      s0cru3l
      Black Member
      Registrace: 03.03.2011 Příspěvky: 4,015
      Díky moc, ale stále nerozumím 0,3 až 0,6 - co je to?

      Nešlo by to ještě takhle:

      Hráč má 1200 na BU a pushuje. Vím, že bounty je 1/4 BI, takže bounty představuje 1200/4 = 300. Nejde třeba odečíst 300 od jeho stacku(1200-900), a tím se mi rozšíří calling range, nebo jak by se to dalo vypočítat pro tento případ?

      Je na to nějaký vzoreček?
    • Duncan737
      Duncan737
      Zlato
      Registrace: 09.08.2010 Příspěvky: 3,230
      Ten tvůj vzoreček se mi nezdá, hodnoty žetonů se mohou velmi razantně měnit v průběhu, takže si nemyslím, že by to takto šlo.

      Porstě jednoduše bounty je 2,77% prizepoolu, tudíž pokud do tebe někdo pushuje, tvá šance ho získat určitě, kolik % prizepoolu si přivlastníš, jinak řečeno dejme tomu, že Q7o má 36% equity proti 40% rangi, takže získáš 2,77*0,36=0,99% diff, takže s tvého běžného diffu např -0.5% máš +0.5% diff.
    • s0cru3l
      s0cru3l
      Black Member
      Registrace: 03.03.2011 Příspěvky: 4,015
      Díky moc.
    • s0cru3l
      s0cru3l
      Black Member
      Registrace: 03.03.2011 Příspěvky: 4,015
      Z toho tedy vyplývá, že pokaždý, když pokrývám nějakého hráče BvB, tak se vyplatí jít ATC. Asi bych ho ale měl pokrývat o něco víc, než jen třeba o 100 chipů.
    • Duncan737
      Duncan737
      Zlato
      Registrace: 09.08.2010 Příspěvky: 3,230
      Ne, z toho vyplývá, že můžeš být víc loose. Obzvlášť proti loose nebo regům se tvoje range často hodně rozšíří, ale komplet 100% je to málokdy, to už musí být opravdu malý efektivní stack. Je obrovský rozdíl callovat 74s nebo 73o. Konektory v těchto situacích BVB a malých stacích (při bounty) hrají dobře, ale ten trash musíš zahazovat bounty nebounty. A i proti nitkám se ještě dost nafolduješ.
    • s0cru3l
      s0cru3l
      Black Member
      Registrace: 03.03.2011 Příspěvky: 4,015
      Proti nitkám?

      Proti těm hraju gr/f.
    • Duncan737
      Duncan737
      Zlato
      Registrace: 09.08.2010 Příspěvky: 3,230
      Tak to musíš specifikovat, kdo do koho pushuje...
    • pLAYERsjsk
      pLAYERsjsk
      Zlato
      Registrace: 20.04.2009 Příspěvky: 3,335
      toto je call,

      vzorec na vypocet bounty neviem :)

      ale tu sa mi ta bounty az tak velmi neprejavi.


      predstav si ze si v headsupe bounty turnaja..
      bude mat bounty vplyv na tvoju potrebnu equity na call pushu?
      nebude.. je uplne jedno ci hrate 5+5 bounty, alebo 10$ HUsng
      stale budes potrebovat +EV situaciu (50% equity)

      cize ani v troch hracoch nebude bounty faktor tak vysoky a nemozme ist teda do mega -EV spotov a odovodnit si to ziskom bounty.

      bounty faktor sa vyrazne prejavuje v spotoch kde je hrac s malym stackom (hodnota chipov je zanedbatelna) a v spotoch kde je dolezite ci mi pokryvame hraca alebo on pokryva nas. (vyrazny posun vo fold equity, posun pushing range)

      ale ako duncan pisal.. toto je +EV call :)