[DoN] call restealu od tight hrace s QQ

    • realkaM
      realkaM
      Bronz
      Registrace: 26.02.2012 Příspěvky: 534
      Na SB tight hrac s rozumnyma statama, fold na SB na steal 87% , 8% call a 5% push. Ma odehranejch 2K DoNu na sestkach s ROI 8%. 3-bet ma 1 %.


      Party Poker No-Limit Hold'em, 6 Tournament, 50/100 Blinds (9 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

      Hero (Button) (t1850)
      BB (t2120)
      MP1 (t1670)
      SB (t1700)
      UTG (t2440)
      MP2 (t1230)
      UTG+1 (t2750)
      MP3 (t4510)
      CO (t1730)

      Hero's M: 12.33

      Preflop: Hero is Button with Q, Q
      6 folds, Hero bets t300, SB raises to t1700 (All-In), 1 fold, Hero calls t1400

      Flop: (t3500) 2, 5, 9 (2 players, 1 all-in)

      Turn: (t3500) 4 (2 players, 1 all-in)

      River: (t3500) 4 (2 players, 1 all-in)

      Total pot: t3500

      Results:

      Hero had Q, Q (two pair, Queens and fours).
      SB had K, K (two pair, Kings and fours).
      Outcome: SB won t3500


      Ten hrac je nit a docela jsem premyslela jestli to callnout. Jde o to, jestli se v techto situacich ridit jeho 3-betem, kterej je 1% nebo restealem, kde ma 3-bet 5%. Kdyz vezmu v uvahu vzajemnou HH a to co mam vysledovano, tak me calluje ci reraisuje min, prirazuje mi uzsi range. Ale to se tyka raisu z EP a MP. U stealu z CO ci BU bude uvazovat jinak, vi ze posliam z SB any two. Lze predpokladat kdyz ma pro me jine range pro raise, ze bude uzsi i pro steal, treba 3%, nebo prave naopak ta range bude sirsi nez 5%, protoze pri stealovani se hraje z pozic a nez az tak podle karet. Pripadne v jakem programu si to muzu nasimulovat s vypocty, protoze SNG Wizard to neumi. Porad to jeste muzu slozit a zustane mi 15 BB. Stealuju z BU, tak muze u me cekat sirsi range, ja jsem ji zase cekala sirsi u nej :-) . Kdyz to shrnu, je ten call spravnej a profitabilni, mela jsem smulu, ze jsem se trefila do jeho top resteal range nebo to jeste slozit a brat v uvahu jeho klasicky 3-bet, vzajemnou HH ?
  • 5 odpovědí
    • TheLazyGrinder
      TheLazyGrinder
      Bronz
      Registrace: 10.01.2012 Příspěvky: 3,599
      ok, prva vec je ze ak zvazujes ist raise fold tak vobec nechapem preco stealujes 3bb a nie iba 2bb, ved usetris 100ku chipov a efekt to bude mat rovnaky. v tomto pripade este mozno lepsi , lebo on pri pushi riskuje o dost viac voci potu. Pripadne mozes inducnut nejaky light min3b a ty to tam mozes 4b shovnut
      A co sa tyka konkretneho spotu: raise foldovat QQ btn vs blind mi pride hrozne ugly, nejde celkom iba o staty ( zalezi dost na vzorke ktoru mas na neho, prave v tychto spotoch btn vs blind, pripadne celkovy steal, nie iba celkovy pocet hands). A on ak teba vnima ako rega a vie ze tam budes otvarat hrozne loose, tak nevidim najmensi dovod preco by ti tam nemohol poslat 99+/AJ+ . Takze s QQ by som to snapcallol.
    • realkaM
      realkaM
      Bronz
      Registrace: 26.02.2012 Příspěvky: 534
      Oki oki, diky za nazor, potrebuju dostat pod kuzi jak uvazovat nad hrou protihrace, co se tim snazi presentovat a skloubit staty, vzajemnou HH, poznamky, velikosti stacku a jak se to meni pri raisu a stealu, je toho dost co musi clovek vyhodnotit za par vterin, kdyz hraje 9 stolu a jedinej lek na to je asi hrat statisice hand a zajimave, ci z meho pohledu zajimave handy probirat tady ci ve wizu. Casem se to pravdepodobne cele zautomatizuje. Jakej vidis spodek moji range co mu jeste muzu na push callnout , JJ ? Da se to v nejakem programu simulovat, pouzivas na to neco k vypoctum ? A ten raise 3 BB. Na BB byl docela hravej hrac, kterej povazuje raisy 2-2,5 za slabou kartu( jakoz vetsina hracu na tomto limitu ) a rad to dorovnava s nejakyma K high ci jinyma experimentama a na flopu se to blbe hraje . Nemyslim tim zrovna ty QQ ale klasickej steal, tak mu ten betsitzing nemenim.
    • TheLazyGrinder
      TheLazyGrinder
      Bronz
      Registrace: 10.01.2012 Příspěvky: 3,599
      Najprv k sizingu:
      Ale uvedomujes si ze je to leak, kedze zbytocne minas viac chipov , nemyslim si ze zrazu ak budes raisovat 3x tak on bude poslusne foldovat a ked to zmenis na 2-2.5x tak ta tam bude 90% casu callovat, lebo neviem co .
      Navyse aj ked ta callne, tak stale to budes hrat v pozicii, a vies si jednotlive flopy dobre zohrat. A keby sa ta aj snazil nejak outplaynut na flopoch, tak ked ta to netrafi tak mozes kludne giveupnut, ved tvoj plan bol iba stealnut blindy ( ak by ti to PF poslal tak rovnako zlozis a stratis to iste mnozstvo chipov ako ked giveupnes postflop)

      Co sa tyka calling range , dost to zalezi od dynamiky , tie QQ su urcite call, JJ uz zalezi na tom aky mas ty image na stole, a ci je on tam schopny shovnut napr. 88+/AJ ak ano tak to bude call.. Ak tam bude pushovat uzsiu range , tak este sa to da zlozit. Ja by som aj JJ callol, pretoze v 6maxoch mi tam na btn minraise reg shovne aj A5s

      A co sa tyka programu , tak to ti postaci pokerstove, nahodis si tam range, spocitas odds a vyjde ti range na call . Inac neviem o ziadnom softe ktory by take nieco simuloval a pod.
      Este poznamka k tomu poctu stolov: radsej skus hrat napr. 5-6 a sustredit sa na tie spoty, ako len tak bezhlavo grindit. Myslim ze ti to pomoze viac, budes mat vyssi ROI , a aj sa naucis sledovat dynamiku a dalsie podstatne veci.
    • realkaM
      realkaM
      Bronz
      Registrace: 26.02.2012 Příspěvky: 534
      Nestras s tim ROI, tendle mesic mam 21% ( EV22), to se jeste zvednout, tak budu kandidovat na luckmenku roku :D . S tim leakem mas samozrejme pravdu , ale ... Na tomhle limitu, aspon co mam vypozorovane pri levelu 30/60 pokud to otevru z EP nebo MP na 120, tak tam budu mit 4 maniky se mnou a to neni rozhodne to co chci. Na 180 jsem rada, kdyz je tam jeden s KTs, 78s ci Acokolif off. Kterej mi to na muj cbet na flopu pretoci do olace s druhym nejvysim flopnutym parem a to je to co rozhodne chci :D . Pri tehle blindech to oteviram stejne jen s AA ci KK. MP3 a niz dejme tomu i s JJ. Nevidi raise 3BB, ale rekne si, kilicko jeste dorovnam, mam tech chipu zatim hafo. A stealovat nema moc cenu, max zlobit minraisema multitejblujiciho rega SBvBB. Kdyz skoncim session, tak si pustim jeste 4 stoly 11ctek na ruznych blindech, sleduju styl hry a je mi jasne, ze budu muset hodne veci upravit .
      A k tem 5-6 stolum. Castecne by se dalo rict, ze to tak mam. Na jednom monitoru mam 6 stolu a na druhym takovou lihen, kde po pul hodine pridam 3-4 stoly a pak jiz prubezne doplnuji na 10. Bezi tam nizke blindy, ktere nepotrebuji tolika me pozornosti krom premiovych hand, neresim tam tezke push/fold situace a ty postupne prehazuju na 1 monitor jak se ukoncuji turnaje.

      Ty 6max DoNy hravas standardy, speedy nebo hyperturba ? Jak moc ti klesne ROI na zrychlene strukture ? A je to schopny ten pripadny rakeback vykompenzovat tu ztratu ?
      Diky za Tvuj cas

      Misa
    • TheLazyGrinder
      TheLazyGrinder
      Bronz
      Registrace: 10.01.2012 Příspěvky: 3,599
      hravam 6max turba... je tam najlepsia hourly , kedze na nonturbo stoloch a) neni traffic b) trvaju strasne dlho a ten roi nebude zas o tolko vyssi aby to vykompenzovalo 2x dlhsie trvanie... a ST 6maxy vyssie ako 10$ nebezia, iba 4maxy cca do 50$ ale tie su zas super variancne.

      A to porovnanie ROI pri inej strukture neviem, kedze stale hram iba turba, ( skusal som aj non turba a ST ale tam ich mam hrozne malo aby to bolo relevantne)
      Ono na tych vyssich limitoch ked rakujes aspon 2-3k mesacne tak nie je problem dostat sa pri vsetkych promotions na 70% rb , takze este aj pri -7% roi si v podstate BE