[PLO] Dubnová Omaha - pokec pro všechny hráče Omahy

    • Pepikv
      Pepikv
      Bronz
      Registrace: 30.05.2011 Příspěvky: 5,895

      Dubnová Omaha pokec pro všechny hráče Omahy







      Dubnová Omaha je vlákno pro všechny hráče Omahy, kteří si chtějí nezávazně pokecat o svých sessions, pochlubit se svými výsledky, upozornit na rybu u stolu nebo na svůj hot run, případně jenom hodit řeč a poznat se s ostatními hráči. Každý měsíc bude založeno nové téma pro tento pokec. Toto vlákno bude vždy založeno administrátory nebo moderátory. Přestože se jedná o "pokec", tak zde nechceme vidět žádný spam a platí zde stejné principy jako ve zbytku fóra.

      Toto téma je vhodné na všechny drobné příspěvky, nápady, zjištění, bragy, okamžité informace atp. Znáte ten pocit, kdy chcete něco říct, ale nikam se to tématicky nehodí? Nebo se Vám nechce na tuto drobnost zakládat speciální téma? Napište nám v tomto tématu ;) Toto téma je otevřené veškerým debatám o Omaze v dubnu :f_love:

      (Pokud si naopak váš příspěvek zaslouží vlastní téma, nebo už toto téma existuje, např. Hand of the Day, Dobrý den? pošlete svůj graf, atd bude obvykle lepší napsat váš příspěvek do tématu, který je věnován danému tématu.).
  • 14 odpovědí
    • Anarkii14
      Anarkii14
      Bronz
      Registrace: 13.02.2009 Příspěvky: 799
      trosku pokecame ... :)

      vcerajsi trening s boarrderom bol super, co ma dako moc inspirovalo a musel som prisadnut ku virtualnym stolom, hoci som vedel, ze to nebude asi na chvilku a ze na druhy den vstavam do prace. Sesn bola...hm...zaujimava, hlavne ked trvala dake 4,5 hodky a cca 2,5K hands.

      Poznate ten pocit, ked ste proste nabudeni a citite silu? Hrate dobre, ale po par handach vasa EV line je +, ale net profit - 4BI? velmo povzbudzujce. Nastastie som sa celkom zocelil a hoci som down tolko BI, tak stoploss uz nepouzivam, pokial sa citim dobre, hram dobre, len varianca sa mi vysmieva. Uz uz to nakoniec aj vyzeralo, ze to otocim do plusu, ale nebolo mi to sudene, a -2BI ostali zapisane do dennicku :) ...skoda, citil som sa fajn, ale niekedy sa s tym neda nic robit....a preto taka filozofi uvaha (nie crying post, ved nie je dovod):

      Ked pozeram treningy na PLO50, resp. si niekedy len tak zapnem "pozorovanie stolu na PS" a sledujem myslienkove pochody hracov, tak si vravim, kludne by som tam mohol hrat. Medzi PLO10 až PLO50 nie je taky velky rozdiel. Myslim, ze by som tam dokazal byt aspon B/E a mal fajn rakeback. Ved mojim primarnym cielom je sa raz dostat na uroven, aby som bol schopny nahrat supernovu a mat fajn vedlajsi prijem a hlavne zabavu (kedze poker ma strasne moc bavi)...len sa niekedy pytam, dokazem to este v tomto zivote? :)

      Ide vlastne o to, ze viem, ze nehram az tak zle a si myslim, ze by som mohol coskoro beatnut PLO10 (myslene, ked urobim statnice a bakalara a zacnem seriozne grindit), len ma to niekolko zasadnych trhlin:
      :heart: prechod z PLO10 na PLO25 je dost narocne, nakolko som v tomto nekompromisny a bez safe BR tam nechcem ist, pretoze, ked tam raz budem, nechcem sa uz vratit spat :) ...takze uvazujem o 35 BI...t.j 87,5 BI na PLO10...teda realne my chyba "iba" 74.
      :heart: variancia
      :heart: rake
      :club: ako to sakra porazit?

      odpoved asi jasna: ucenie + grind, ale je to taky zly pocit, ked proste jeden den +5 BI, druhy 0 BI, treti +3 BI, strvrty - 4BI, piaty -2BI (tot len priklad, nie z realnu, ale je to tak priblizne) a stale sa ako keby hrame na tom istom piesocku... variancia je proste neuprosna, clovek je vdacny, ze ma kopec ryb na stole, ale tie ho neuveritelne trestaju.

      Je teda vobec mozne nahrat tolko BI a presunut sa vyssie? micro stakes sa mi zda ako strasna strata casu a idealne by bolo opustit tieto vody v co najskorcom case, ale zda sa to ako mission impossible.

      vy co ste uspesni, pochvalte sa? Ako dlho ste bojovali na micro stakes? Je to hlavne o tom potrebnom "heatri" a vyhybaniu sa "setupom"? ... v NL holdeme je to viac o tom skille, superi sa daju krasne exploitovat, ale tu i ked clovek urobi paradnu trap...tak sa to na tom rivri casto skazi :( . vecer mozno postnem dake handy zo vcera...niektore su proste LOL

      Ako v minulosti som zavodne drtit sachy, takze trpezlivosti mam dost, len sa pytam, kolko casu to tak dokaze zabrat, aby clovek vygrindil prechod na vyssi stake? kludne aj pol roka, rok? to len zo zvedavosti.

      kto sa dostal az sem, tak vdaka :) , vyrozpraval som sa a mozem ist pracovat...berte to ako uvahu nie ako dake ventilacne okienko. V podstate teraz poker nehravam, len vynimocne, ked sa pritrafi...len ma to tak zaujima, ako sa ludia vo vseobcenosti pasuju s micro stakes. Nikto predsa nechce stravit vacsnost s hranim na tychto limitoch :)
    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      Ahoj, teda tvůj post je pořádně obsáhlý, ale dočetl jsem až do konce :)

      Poznate ten pocit, ked ste proste nabudeni a citite silu?
      Tento pocit znám velice dobře :) Akorát mám občas problémy se odtrhnout od hraní a dělat důležitější věci v danou chvíli. Tohle je správná doba na hraní, protože člověk má dobrý mindset plus dobře přemýšlí nad spoty.

      Jak jsem říkal včera na tréninku, prostě rozdíl mezi plo10 a 50 není zas tak veliký. Jenom tu začínají být dobří hráči, ale je zde stále dobrý poměr s rybami.

      Určitě beatneš plo10, jenom to chce hodně grindit, učit se, dělat session a následné handy postnou do HJ fóra, aby jsi měl jistotu správně zahrané situace, protože víc hlav, víc ví :) Pokud máš takto vysoký roll, tak bych normálně na férovku začal třeba pouštět 2 stoly plo25 a uvidíš, jak to tam půjde. Já jsem to takto dělal a fungovalo to fajn :) Není to náročný na brm a tohle ti může umožnit posunout se rychle výš.

      Já jsem za cca 3 měsíce beatnul plo5 a plo10 a právě potom jsem začal kombinovat plo10 a plo25, kde na plo25 jsem poprvé poznal, co je to pořádný swing :) Za cca 2 měsíce jsem plo25 beatnul. Horší už bylo beatnout plo50, ale taky se to podařilo po pár měsících. Hlavně důležitý bylo se naučit table selectovat, což mi chvilku trvalo.

      Myslím, že plo50 by jsi měl porazit do roka, ale záleží kolik budeš pokeru věnovat času. Pokud hodně, tak myslím, že se to dá zvládnout klidně za půl roku a možná i dřív:)

      Přeju ať to točí a třeba se v brzké době potkáme na stejném limitu :)
    • Anarkii14
      Anarkii14
      Bronz
      Registrace: 13.02.2009 Příspěvky: 799
      no po dnesku si to uz nemyslim. Moj BR dostal taku ranu, ze neviem, co si mam myslet. Nebol tu vyrazny tilt. Castokrat som sa dostaval s dobrymi kartami do multiway all-inov a dnes som nevytocil asi nic. Mozem zacat asi trenovat na PLO5....:(

      Nikdy som za jeden den nerupol viac ako 5 BI, asi som predsa na tom stoplosse mal ostat a dnes to nezakriknut...ach jaaaj

      - 12 BI je na mna prislis silne kafe, kaslem na to :f_cry: ,
    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      Určitě se nic neděje a nevzdávej to ;) Takové dny má každý! Ještě teď hraješ agresivněji, což znamená větší varianci. Teď o to víc důležitý dělat session review a zjistit, kde se stala chyba.
    • Anarkii14
      Anarkii14
      Bronz
      Registrace: 13.02.2009 Příspěvky: 799
      ale tak bol to riadny zahul teda. Aj ked som mal odohratych uz dakych 4K hand, tak som sa necitil unaveny, vsetko ok a potom to prislo. ked to rozdycham, tak postnem dake handy. No vyzera to tak, ze tento mesiac sa tej challenge asi nezucastnim, uz mam sice skoro 10K hands za 3 dni, ale to ostatne asi nic moc...

      teraz si dam hlavne trosku pokoj. dopisem bakalarku, dorobim skusky a potom sa na to pustim s cistou hlavou. Zrejme ale oddidem z toho ZOOMu a z PokerStars vseobecne a pokusim sa ist clearovat dake FDB na mensie herne, alebo rovno pojdem na Unibet/Cake, kde je rakeback. Na PS by som hral az na vyssich stakes

      ako aj ta EV lina zo vcera vyzera zle, ale to bolo vacsinou o tom, ze na flope mam nut FD + top 2 pars a tocil som to do setov. Inak asi fakt vdacim za to aj tej agresivnej hre. Mozno by som sa mal stiahnut, lebo davam 3Bety z kazdej dobre vyzerajucej ruky...a mozno tam stracam value..neviem.

      Inak moje staty boli asi taketo (VPIP, PFR, 3bet): 16/12/6
    • Anarkii14
      Anarkii14
      Bronz
      Registrace: 13.02.2009 Příspěvky: 799
      Tak uz konecne viem, co znamena downswing, a jeden setup za druhym. Vzdy som si myslel, ze prehrat 5 BI je uz downswing...no ked za 3 dni prdnem uz 20 BI, to je o niecom inom. Ale ma to aj svetlu stranku, snad na PLO4 nebudu mat ludia vzdy tu jedinu kartu, ktora vas poraza. Posledne dni je to u mna tak, ze ma bije uplne vsetko. Alebo naozaj mam byt taky paranoidny a vzdy mu to proste verit?

      IPoker, $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $28.97 (289.7 bb)
      Hero (BB): $11.61 (116.1 bb)
      UTG: $11.46 (114.6 bb)
      MP: $2 (20 bb)
      CO: $5.30 (53 bb)
      BTN: $9.28 (92.8 bb)

      Preflop: Hero is BB with Q K K T
      UTG folds, MP raises to $0.35, 2 folds, SB calls $0.30, Hero calls $0.25

      Flop: ($1.05) 6 9 9 (3 players)
      SB checks, Hero checks, MP checks

      Turn: ($1.05) K (3 players)
      SB checks, Hero checks, MP checks

      River: ($1.05) Q (3 players)
      SB bets $0.52, Hero raises to $1.90, MP folds, SB raises to $5.06, Hero raises to $11.26 and is all-in, SB calls $6.20

      Results:
      $23.57 pot ($1.57 rake)
      Final Board: 6 9 9 K Q
      SB showed 9 8 9 A and won $22 ($10.39 net)
      Hero mucked Q K K T and lost (-$11.61 net)
      MP mucked and lost (-$0.35 net)



      Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Omaha Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      Hero (BTN): $22.59 (225.9 bb)
      SB: $13.91 (139.1 bb)
      BB: $4.42 (44.2 bb)
      UTG: $10.23 (102.3 bb)
      MP: $6.62 (66.2 bb)
      CO: $24.65 (246.5 bb)

      Preflop: Hero is BTN with 5 T A A
      UTG folds, MP raises to $0.30, CO calls $0.30, Hero raises to $1.35, 2 folds, MP calls $1.05, CO calls $1.05

      Flop: ($4.20) 5 K T (3 players)
      MP checks, CO checks, Hero bets $2.50, MP folds, CO raises to $11.51, Hero raises to $21.24 and is all-in, CO calls $9.73

      Turn: ($46.68) T (2 players, 1 is all-in)
      River: ($46.68) 7 (2 players, 1 is all-in)

      Results:
      $46.68 pot ($1.50 rake)
      Final Board: 5 K T T 7
      Hero showed 5 T A A and lost (-$22.59 net)
      MP mucked and lost (-$1.35 net)
      CO showed 3 K K 3 and won $45.18 ($22.59 net)





      atd by som mohol pokracovat...ok, ta druha handa moze byt sporna na ten jeho re-raise, ale vzhladom na to, ze je to fish, moze tam mat naozaj vsetko, nielen KKxx...a my mame OP + Nut FD + 2 pair....mozem to vobec zahodit?

      a ta prva handa...opat si mam mysliet len to, ze tam bude mat quads? ved je tam toho habadej, co moze mat...lenze nic z toho


      to 3 betovanie sa mi zda dost dost zlozite psychicky zvladat, ked to tam skoro vzdy pride hotova handa pre supera a ja sa necham zlanarit myslienkami, ze mam best handu.


      Nebolo by predsa len lepsie len callovat a hrat pasivne? Nikdy sa mi este nestalo, ze by som prdol 20 BI behom 3 dni, ale tymto novym stylom hrania asi daleko nezajdem. Este par takychto dni a mozem ist fakt na to PLO4
    • Anarkii14
      Anarkii14
      Bronz
      Registrace: 13.02.2009 Příspěvky: 799
      a aby som dodal: dnes to mala byt len rozlucka s pokerom na 2 mesiace. Som si chcel po vcerajsku napravit chut, aby sa mi lepsie ucilo...ale opak je pravdou.

    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      V handě číslo 1 bych už nahodil něco přes půl potu na turnu. Ten river je sick, ale moc by se mi nechtělo věřit quads. V tomto případě bych spíš preferoval jenom call jeho raisu. Přetočil bych to jenom rybce.

      V handě číslo 2 bych už to taky poslal proti rybajzně, protože ve 3bet spotu tam často vyšlo spoustu věcí :)

      Hrát pasivně bude taky ok, ale myslím, že agresivnější hra bude dlouhodobě více plusová, protože právě lidi neumí hrát ve 3betnutých spotech :)

      Celkově vím, jak se cítíš, protože minulý měsíc jsem měl nejhorší za celou moji dobu hraní a znám tu bezmoc, kdy dostáváš setup za setupem. Celkově jsem za minulý měsíc rupnul přes 50BI, což je silný kafíčko i na mě a doteď se mi to nechce sepisovat do blogu :)

      Nevím, jak sleduješ ev line, ale určitě se to nechce frustrovat ev linou, že leze dolů stejně jako zelená. Prostě už jsi zkušený a dokážeš poznat, jak hraješ :)

      Na závěr napíšu povzbuzující větu a to, že jak jsi prohrál FH KK** do quads čeká na každého, takže v budoucnu si tento příjemný okamžik zkusíš i z druhé strany :)
    • Anarkii14
      Anarkii14
      Bronz
      Registrace: 13.02.2009 Příspěvky: 799
      ak sa ti podarilo rupnut 50BI, myslis si, ze je OMAHA stale o skille? alebo je to fakt iba o velkom stasti, na ktorej strane variancie prave si?. Tvoj downswing (predpokladam na PLO50/PLO100) je uz riadny zasah do BRM. Ako sa cez to da vobec dostat?
    • mattusko
      mattusko
      Bronz
      Registrace: 06.02.2010 Příspěvky: 765
      Anarkii14 původně napsal
      myslis si, ze je OMAHA stale o skille?
      ako mozes toto povedat? To by sa potom dalo aplikovat na kazdu disciplinu kde rupnes trosku viac BI ako je zvykom. ze je len o stasti a skill s tym nema nic spolocne..
    • Sicco28
      Sicco28
      Bronz
      Registrace: 09.10.2009 Příspěvky: 201
      mattusko původně napsal
      Anarkii14 původně napsal
      myslis si, ze je OMAHA stale o skille?
      ako mozes toto povedat? To by sa potom dalo aplikovat na kazdu disciplinu kde rupnes trosku viac BI ako je zvykom. ze je len o stasti a skill s tym nema nic spolocne..
      To by se samozrejme dalo ... lec neni to relevantni argument proti :)

      Ja teda za sebe muzu rict ze kdyz vic prohravam tak je to pomerne casto o skillu resp. o nedostatku tohoto
    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      V krátkodobém hledisku je to o štěstí, ale dlouhodobě je to o skillu!

      Na menším limitu myslím nebudeš mít tak veliký swing, protože je tam více horších hráčů, kteří ti "cpou" peníze :) Nicméně swing je součást omahy a nevyhne se doopravdy nikomu. Tento formát je i zajímavější pro ryby, protože dokážou být třeba na 10k v plusu, ale potom to stihnou prohrát třeba během 1k hands.

      Určitě nehledejte ve swingu smysl toho, že omaha je jenom o štěstí ;)

      Asi dnes napíšu update blogu, jak se dá rupnout 50 BI :)
    • Homelessak
      Homelessak
      Bronz
      Registrace: 27.01.2012 Příspěvky: 91
      Šup tam s tím, ať v tom nejsme sami :f_biggrin:
    • Homelessak
      Homelessak
      Bronz
      Registrace: 27.01.2012 Příspěvky: 91
      Taak ještě před reloadem a založením blogu (proto se musím uvolnit zde) jsem dnes vyhrál neuvěřitelnou částku v hodnotě dvou dolarů v holdemu, kterou jsem samozřejmě ihned sunul na Okázale Matoucí Akce Hloupými Amatéry. Dvě točky na PLO4 mně nevěřícně vyšly v můj prospěch. V každé z nich byla má velebnost ahead, takže kartibůh dnes nezklamal btw. hrozné obludárium na těchto limitech.