[PLO] AAxx ZOOM multiway jinak?

    • hlawac
      hlawac
      Bronz
      Registrace: 30.06.2008 Příspěvky: 38
      vychazim z toho, ze většina lidí na zoomu 3 a 4 betuje prakticky jen AAxx(samozrejmě záleží na hráči, ale to se dá dobře odhadnout)...a jde o to, že ve chvíli, kdy je multiway pot, nastane obvykle jedna z těchto situací:
      a) trefíme monster - set, combodraw a pod...tady určitě chceme točit, protože máme dost outů na nuts, ale málokdo bude pokračovat s námi
      většinou ale nastane b) kdy jde relativně bezpečný flop(J22, K73), ale dorovná/raisne nás pouze silnější handa

      Takže kolem a kolem mi vychází esa jako velice těžká na zahrání...společně s tím, že spousta hráčů je přehrává, neumí zahodit a nízkou frekvencí 3 a 4 betů dá už preflop jasně najevo, že má AAxx, mě napadla myšlenka "inverzní" hry.

      Představuju si to tak, že AAxx samozřejmě budeme dál hrát, ale stylem middle páru. Naopak middle páry hrát jako standartní AA, tj nebát se rerasu :) pokud přijde na flop A, dost lidí nám to po předchozí produkci nejspíš uvěří. Při missnutém flopu nemáme problém zahodit, protože zahodit middle pár jde snáz než overpair:) a pokud trefíme monster, tak bude dobře maskované a mohlo by být zaplacené.

      co si o tom myslíte? je to hodně zcestná myšlenka? upozorňuju, že jde o specifickou situaci na zoomu, ale setkávám se s tím poměrně často
  • 9 odpovědí
    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      Je dobře, že přemýšlíš nad hrou myslím, že by to dlouhodobě nebylo ok, protože spousta lidí nepřemýšlí nad tím, co reprezentuješ. Prostě hrajou, když mají a jinak fold. Dále myslím, že ne3betováním AA** bychom ztráceli spoustu value.

      Hrát AA** je poměrně těžké, ale které kombinace v omaze není? :D Určitě je dobrý si ty spoty přehrávat a časem se budou spoty opakovat a už nás toho tolik nepřekvapí.

      Nevím, jak vysoký máš 3bet, ale určitě to na druhou stranu nechce jenom 3betovat pouze AA**, ale přidávat tam nejlepší KK a QQ a hezký rundowny. Oni potom lidi budou zmatený v tom, co zrovna můžeš držet :)
    • hlawac
      hlawac
      Bronz
      Registrace: 30.06.2008 Příspěvky: 38
      to máš vlastně pravdu...jednoduchá není žádná :) spíš jsem chtěl napsat, že s AAxx se dostaneme do problému mnohem snadněji než s 99xx
      Silné AAds určitě 3bet, šlo mi spíš o zahrání spekulativních AA...třeba s T8s(až budu u kompu, určitě najdu nějakou pěknou handu na rozbor)
      3 bet určite nedávám jen s AA...spíš bych měl občas range malinko zúžit :rolleyes:
    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      Určitě máš pravdu v tom, že 3betovat 100 % AA** není ok. U slabých AA** je lepší jenom call a "skrýt" sílu :)
    • LetMeTiitU
      LetMeTiitU
      Bronz
      Registrace: 11.02.2011 Příspěvky: 2,650
      Určitě kdoví jaká value v 3betování slabých AA, hlavně OOP, není...

      Tudíž je lepší AA jenom callovat a místo toho 3betovat střední rundowny, které pak třeba soupeři tolik nečekají, pokud všichni 3betují pouze AA.
    • hlawac
      hlawac
      Bronz
      Registrace: 30.06.2008 Příspěvky: 38
      jak říkáš, 3 bet OOP v cashce je bída, zvlášť když většina hráčů má velice malé % na fold to 3bet...i když trefíme, bez pozice budeme těžko dostávat value z handy
    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      Když už jsme u těch ošklivých AA, tak z dneška mám hezký příklad.

      Poker Stars, $0.50/$1 Pot Limit Omaha Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      CO: $120.65 (120.7 bb)
      BTN: $112.80 (112.8 bb)
      Hero (SB): $262.72 (262.7 bb)
      BB: $281.75 (281.8 bb)
      MP: $100 (100 bb)

      Preflop: Hero is SB with A Q 3 A
      2 folds, BTN raises to $3, Hero calls $2.50, BB calls $2

      Flop: ($9) A 9 6 (3 players)
      Hero bets $5.10, BB folds, BTN calls $5.10

      Turn: ($19.20) 9 (2 players)
      Hero bets $9, BTN calls $9

      River: ($37.20) 7 (2 players)
      Hero checks, BTN bets $16, Hero raises to $55, BTN calls $39

      Results:
      $147.20 pot ($2.80 rake)
      Final Board: A 9 6 9 7
      BTN mucked 3 9 4 6 and lost (-$72.10 net)
      Hero showed A Q 3 A and won $144.40 ($72.30 net)


      Preflop zde by byla chyba, protože jsme ještě víc než 100bb deep a soupeř po pár handách nevypadá jako ryba.

      Flop se rozhodnu donknout, protože nechci spoléhat na to, že někdo betne a na tomto boardu není vhodný použít ch/r, protože pro soupeře bude velice těžké najít kartu s kterou dorovná.

      Turn je poměrně dobrá karta, protože soupeř může trefit třetí 9 ke své draw a pokud má 4 áčko, tak asi taky nesloží. Určitě zde musíme betovat, ale ne moc. Malým betem chceme udržet ve hře všechno, co jde :) Plus malým sizingem můžeme inducovat raise od random 9***.

      Po callu na turnu je 7 velice dobrá karta, protože doplňuje potenciální postupku. Zde rozhodnutí jestli betnou či ch/r?

      Pro bet bych se zde uchýlil proti pasivnímu hráči. Otázkou je z čeho dostaneme value. Potenciální 4 áčko zde zahodí snad vždy, teda pokud nemá A9 :) Z postupky možná dostaneme value, ale i to je docela otázník. Pokud má soupeř nižší fh, tak předpokládám, že většina lidí ho neumí zahodit.

      Když checkneme soupeři si zde ve většině případů nebudou myslet, že máme fh a tak vsadí často svoji možnou postupku. Možná někdo zkusí bluff, i když zde jich bude opravdu minimálně. Otázkou je, jestli vsadí 9? Ve většině případů ji soupeř asi checkne. Pokud má soupeř FH, tak ten snad vsadí ve 100 %.

      Celkově ch/r zde je myslím dobrou volbou i proto, že pro soupeře bude velice těžké uvěřit, že máme fh s AA**, protože jsme ne3betovali, a proto jim to bude připadat jako bluff, protože toho moc nereprezentuji.

      Výsledek vidíte.
    • LetMeTiitU
      LetMeTiitU
      Bronz
      Registrace: 11.02.2011 Příspěvky: 2,650
      jj, super handa :) pěkně jsi pána rozebral...taky teď hodně tyhle limpnutý nebo single raised poty leaduju okamžitě s nuts a top setama
    • boarrder
      boarrder
      Bronz
      Registrace: 21.04.2011 Příspěvky: 2,205
      Jak sám si říkal. Ryby umí pot controllovat, ale už ne zahazovat :D
    • LetMeTiitU
      LetMeTiitU
      Bronz
      Registrace: 11.02.2011 Příspěvky: 2,650
      boarrder původně napsal
      Jak sám si říkal. Ryby umí pot controllovat, ale už ne zahazovat :D
      Haha, pěkně řečeno!! :s_thumbsup: