Vyhodnocení grafu

    • Ahareen
      Ahareen
      Bronz
      Registrace: 10.11.2010 Příspěvky: 2,977
      graf



      Měl bych dotazy na správné vyhodnocení grafu a celkově mé hry a variace Twisteru.
      Začal jsem hrát Twister 1euro s 50 BI, což doporučuje porezentace k twisteru, ale imho si myslím, že je to blbost kvůli variaci a bankroll by měl být výrazně větší. Aktuálně jsem se dostal na Busto, ale díky rakebacku budu mít +- znoto to s čím jsem začal. Mám neskutečně zápornou statistiku při all-inech. Snažil jsem se vyhodnotit svojí hru pomocí grafu. Nehledám teď leaky, jen řeším, kolik je z toho variace a kolik že jsem :f_confused:

      Twister je typ hry Winner takes all, takže se nemusím zabývat ICM modelem, bublinou atd.
      Aktuálně jsme hrál hodně dle Nashe se sníženou Calling rangí, protože nejvíc profitabilní jsem na zbytečně malém pushování soupeřů. Teď trocha matematiky.

      Výhry budu brát 0,93 na hru (0,07 je rake). Roli tu hraje samozřejmě i to, jaké ceny trefím a jaké netrefím, ale to v tuto chvíli zanedbáme. Odchylka je podle mne minimální. Ze třech hráčů vklad 3e je průměrná výhra 2,79e

      V případě 1/3 výher bych tedy na každém turnaji ztrácel právě rake.
      Tzn. 0,07e za turnaj při 1816 turnajích je to 1816*0,07=127,12 Eura.
      Takže pokud bych byl přesně na 1/3 výher, jsem mínus za vklady 127,12 éčka

      Jelikož to není cashka, budu tu hodnotit zisky a ztráty podle chipů.
      Lze použít pravidlo, že každých 1500 chipů v plusu je jeden vyhraný turnaj nad 1/3 výher, tedy 2,79 eura do plusu. ICM není třeba brát, chipy mají furt stejnou cenu.

      Zelená linka, což je reálný zisk chipů mi skončila na 42.008.
      42,008/1500=28,005 výher nad jednu třetinu všech výher
      28,005*2,79=78 Euro jsem v plusu a to odmazává rake
      Celkově reálně jsem tedy 78e(výhry nad 1/3) - 128e(rake) = - 49 euro, což přesně na muj cashier sedí

      A teď se podíváme na jiné čáry a statistiku.
      Červená, což jsou non-showdown winnings (pushe na kradení blindů) je kladná 38.008.
      Žlutá, což jsou točky při all-in a call bych měl být dle statistiky na 52,461.
      Celkem pokud by fungovala pravděpodobnost a statistika jak má, bych měl být 90.469 chipů v plusu. 90469/1500 = 60,3 výher turnajů nad 1/3
      60,3*2,79=168,237euro

      Ještě doplním, že z křivek přesně nevyčtu výhry/prohry při showdownu bez all-inu.
      Lze to někde najít? Na druhou stranu, aktuálně se takovým potům vyhýbám
      a v early hraju fakt hlavně mosnter a jinak folduji. Jsme víc tight než bych mohl,
      vím to, ale obrovské edge mám na soupeře v push/foldu, tak nechci chodit do nejasných hand. Takže počítám že showdown bez all-in jsem BE.

      Pokud na raku tratím při jedné třetině výher -127,13 eura
      Ale dle statistik bych měl díky lepším výsledkům nad soupeři vyhrát 168.237
      Měl bych být profitabilní o 41 Euro + rakeback

      Pokud jsou moje výsledky správné, stylem hry jsem winning hráč,
      problém je pouze ve variaci a nízkém bankroll managementu.

      Beatlemanic mne upozorňoval na nutnost vyššího bankroll managementu.
      To samé jsem četl i u videa v anglické sekci k Twisteru.
      Sice u článku na Twister v české sekci je doporučeno pouze 50Bi jako postačující,
      ale je to blbost.

      A teď to nejdůležitější: Jsou moje výpočty a vyhodnocení grafu správné?
      Nebo mám někde zásadní chybu.
      Jsem učitel matematiky, snad jsem se tu nikde nesekl, ale stát se to může.
      Hlavně v té části vyhodnocování křivek a toho, co kteár znamená.

      Prosím někoho fundovaného o odpověď. Díky za ní.

      Twister mne neskutečně baví a věřím v jeho rozumnou profitabilitu,
      ale ta variace mne dost zničila. A hlavně nejistota, zda je to opravdu jen tím.
  • 5 odpovědí
    • pLAYERsjsk
      pLAYERsjsk
      Platina
      Registrace: 20.04.2009 Příspěvky: 3,334
      Žlutá, což jsou točky při all-in a call bych měl být dle statistiky na 52,461.
      Celkem pokud by fungovala pravděpodobnost a statistika jak má, bych měl být 90.469 chipů v plusu

      toto neni pravda.

      v zltej su uz zaratane aj chipy ktore si vyhral bez showdownu.
    • Ahareen
      Ahareen
      Bronz
      Registrace: 10.11.2010 Příspěvky: 2,977
      ok, díky za rychlou odpověď.
      Dost podstatnou, jelikož tím pádem jsou ty čísla výrazně nižší v můj prospěch.

      Tedy oprava:
      52.461/1500=35
      35*2,79=97,65 zisk
      takže jsem skoro 30 euro v mínuse.
      Což je dost špatný..

      Poslední dobou jsem hodně card dead a navíc točím špatně, ale stejně,
      čekal jsem že to dopadné lépe.

      Jde z toho grafu ještě něco poznat?

      Teď pokud to hodnotím znovu, tak to spíš teda vypadá, že jsem velryba,
      Která naopak v začátku měla velkej upswing a teď sice jede na downswingu,
      ale ne velkém a celkově jsem jen lehce v mínusu a problém je,
      že prostě tohle pole neporážím.

      Důležitá z pohledu variace je fakt hlavně jen zelená proti žluté?
      Samozřejmě nejsou vidět setupy, nižší sety, QQ do KK či KK do AA,
      ale to snad neudělá tolik.

      Takže závěr je, že bych se měl učit a jít plavat :f_love: jinam?
    • Ahareen
      Ahareen
      Bronz
      Registrace: 10.11.2010 Příspěvky: 2,977
      BTW proč se ale tedy v ukazateli jmenuje ta žlutá All-in equity, pokud je tam opravdu už započítána i červená, což je vyloženě non-showdown winnings?
    • pLAYERsjsk
      pLAYERsjsk
      Platina
      Registrace: 20.04.2009 Příspěvky: 3,334
      zlta je net expected chip won.

      a asi je v tych hrach prilis vysoky rake, ktory neporazas.
    • Ahareen
      Ahareen
      Bronz
      Registrace: 10.11.2010 Příspěvky: 2,977
      rake je právě jen 7%, to je na micros ještě jedna z nejlepších variant..
      no i tak díky za odpovědi.
      asi přejdu na klasické 6-maxy a zkusím štěstí jinde.
      Alespoň to bude víc klasický formát a bude víc materiálů ke studiu...
      Twister opouštím...

      jinak to all.in equity je napsáno u zaškrtávátka, po kterém se právě obejví žlutá v grafu.
      jak se to jmenuje přímo v grafu samořejmě vidím :-) ale zmátlo mne to kvůli tomu zaškrtnutí v trackeru.