[NL50] TTo

    • aronpoker1
      aronpoker1
      Bronz
      Registrace: 30.04.2011 Příspěvky: 175
      PKR, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $50 (100 bb)
      Hero (BB): $72.12 (144.2 bb)
      MP: $50 (100 bb)
      CO: $52.75 (105.5 bb)
      BTN: $24.49 (49 bb)

      wiliam 45/31 7,1 100h Fish



      Preflop: Hero is BB with T T
      2 folds, BTN raises to $1.25, SB folds, Hero raises to $4.50, BTN calls $3.25

      Flop: ($9.25) 9 8 6 (2 players)
      [color=red]Hero bets ??

      je tu over shave F good option ?
  • 23 odpovědí
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      sel bych pro vetsi sizing preflop no... ale jinak shove flop je asi ok. Pokud se zdal villain aktivnejsi tak ale preferuju c/shove.
    • michael975
      michael975
      Zlato
      Registrace: 20.08.2010 Příspěvky: 1,063
      ak by bol villian REG tak OTF je lepši check však? z dôvodu, že tento board villiana slušne hituje
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      jup
    • Zeltzn1
      Zeltzn1
      Zlato
      Registrace: 15.06.2013 Příspěvky: 1,629
      nesúhlasím. bet > check almost always
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      Zeltzn ma vic zanalyzovano tak dej spis na jeho rady teda:)
    • Zeltzn1
      Zeltzn1
      Zlato
      Registrace: 15.06.2013 Příspěvky: 1,629
      nechápem, prečo check vs reg. Máš ovp a on musí callovať tonu horších hands, ktoré beatuješ. nehovoriac o tom, že nechceš, aby realizoval EQ s tonou overkariet....
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      nvm sem zas byl na coachingu oblia a on rikal ze proste ma minimalni cbet range oop... ze nechce byt capped kdyz checkne + muze prijit dost zlych karet na turn. TT sou ale asi fakt good v cbet rangi protoze sme happy kdyz villain foldne KJ,KQ,AQ,AJ apod.
    • Zeltzn1
      Zeltzn1
      Zlato
      Registrace: 15.06.2013 Příspěvky: 1,629
      lol...pride mi to tak, ze to percievujes, akoby si hral vs MP call 3bet range a nie vs ~20% range
    • Pinny1990
      Pinny1990
      Zlato
      Registrace: 01.11.2012 Příspěvky: 5,443
      I reg tu má v rangi asi bilion draws, overkaret, pair+draw .. rozhodně necheckuju, protože nechci na turnu vidět prakticky žádnou kartu :D
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      20% range? Prumerny CO open je kolem 27% a lidi folduji tak 55-60% na 3bet... takze hrajeme spis proti 12% range.

      @ pinny co ti pomuze cbet kdyz dostanes call a na turn prijde ta karta kterou si nechtel videt? Je to akorat jeste horsi protoze villainova range je silnejsi... zadna okish draw na flopu nefolduje. Takze jedine + je v tom ze nedavame free kartu tomu co sem psal o koment vyse coz foldne na cbet ale ma to proti nam +- 6 outs.

      Vs raise OTF sme nestastni, kdyz dostaneme call tak sme v super ugly spotu OTT na pomerne velkem mnozstvi karet.
    • Zeltzn1
      Zeltzn1
      Zlato
      Registrace: 15.06.2013 Příspěvky: 1,629
      nehráme vs BU?

      aj keby si bol vs CO, tak je to imo ez cbet
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      myslel sem ze sme vs CO no... my fault
    • Pinny1990
      Pinny1990
      Zlato
      Registrace: 01.11.2012 Příspěvky: 5,443
      JohnyC1337 původně napsal


      @ pinny co ti pomuze cbet kdyz dostanes call a na turn prijde ta karta kterou si nechtel videt? Je to akorat jeste horsi protoze villainova range je silnejsi... zadna okish draw na flopu nefolduje. Takze jedine + je v tom ze nedavame free kartu tomu co sem psal o koment vyse coz foldne na cbet ale ma to proti nam +- 6 outs.

      Vyfoldujeme hromadu equity sharu a nenecháme se vybluffovat nějakým bullshitem. Mně se ty pasivní linie vůbec neosvědčily. Záleží dost i na tom co je to za rega, jakou má 4betting range, jak moc je aggro postflop, jak moc stabuje. Proti některým si ten check dokážu představit, ale většinou to asi fakt betuju sám.

      Důležitý podle mě taky je, že jsme na NL50 na PKR, což je předpokládám max někde na úrovni NL25 zoomu na Stárech? Tady prostě neřeším nějakej balance a už vůbec neřeším, že zrovna tenhle board svědčí víc callerovi, protože ti lidi toho neumí stejně využít a vlastně ani na NL50 zoomu mi nepřijde, že by lidi nějak výrazněji využívali, že přišel board lepší pro jejich range.
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      "nenecháme se vybluffovat nějakým bullshitem. Mně se ty pasivní linie vůbec neosvědčily"

      vs

      "už vůbec neřeším, že zrovna tenhle board svědčí víc callerovi, protože ti lidi toho neumí stejně využít"

      Ja si myslim ze toto bude overstabnute a pak je jen potreba si polozit otazku jestli to tam ten hrac je schopnej na bluff nechat cely anebo ne... Muzes jit proste c/calldown kdyz je to nejakej blazen a hotovo. A jestli mas pocit ze te casto vybluffuje nekdo tak tam zacni casteji checkovat AA a zjistis co se deje. Ono je akorat snazsi cbetnout ty esa a pak to c/foldnout na 7d protoze si to ospravedlnujem tim ze OK hodne jeho flop floatu doslo... GG. Ale kdyz jdeme c/c tak ofc ze 7d je strasna karta ale villain tam stale bude mit na ni casto svoji 80% stab range z cehoz se mu toho zas tolik neimprovne.

      Ja sem posledni dobou videl/slysel x ruznych pristupu k hrani oop 3bet potu a vse od dobrych hracu a vse uplne jinak... Proste kazdej si v tom podle me musi najit to co mu vyhovuje.

      Oblio na coachingu rikal ze ma minimalni cbet oop v 3bet potu a soustredi se na defend c/c linie a pak zacina dost bluffovat az turn kdyz to jde x/x.

      mbml na blogu postoval nejake vysledky z gtorbu podle cehoz se hraje high oop cbet coz koresponduje i se saucem kterej ma hodne vysoke cbet freqence ale prizpusobuje tomu sizing ktery se nejcasteji pohybuje kolem 35% potu.

      Just choose what you like:)
    • Zeltzn1
      Zeltzn1
      Zlato
      Registrace: 15.06.2013 Příspěvky: 1,629
      lol. si schvalne pozri, co musis defendovat na flope vs 1/2
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      Zeltzn1 původně napsal
      lol. si schvalne pozri, co musis defendovat na flope vs 1/2
      Nvm na co narazi tedle koment... nikde sem nic nepsal o tom ze je/neni snadne se defendovat vs cbet. Jako CO to ale na tomto boardu snadne pomerne je. Jako BTN to ofc bude uz mnohem problematictejsi.
    • Zeltzn1
      Zeltzn1
      Zlato
      Registrace: 15.06.2013 Příspěvky: 1,629
      hej, trochu som to prehnal. pardon. Len mi príde, že defendovanie checking ranges a checkovanie ovp v 3bp OOP vs CO /// BU na 9hi boardoch nie je way to go.
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      pohodka :) jako vs BTN cbetuju vzdy vs CO sem trochu na vazkach no... rozhodne radej si posilnim (pokud k tomu budu mit duvod) checking range KK+ typem hands kde handy ktere me maji outdrownout later by stejne na cbet nefoldnuly a vs BW type hands ktere na cbet folduji (hlavne AJo,KQo,AQo) tolik protekce netreba coz se od TT lisi.
    • Pinny1990
      Pinny1990
      Zlato
      Registrace: 01.11.2012 Příspěvky: 5,443
      JohnyC1337 původně napsal


      Ja si myslim ze toto bude overstabnute a pak je jen potreba si polozit otazku jestli to tam ten hrac je schopnej na bluff nechat cely anebo ne...

      JohnyC1337 původně napsal
      rozhodne radej si posilnim (pokud k tomu budu mit duvod) checking range KK+ typem hands kde handy ktere me maji outdrownout later by stejne na cbet nefoldnuly a vs BW type hands ktere na cbet folduji (hlavne AJo,KQo,AQo) tolik protekce netreba coz se od TT lisi.
      This :) S KK+ mi to smysl dává, protože dostanem bonusovou value od těch věcí co cbetem vyfoldujeme a prakticky nijak nás na turnu neohrožují. S TT ale tu value radši oželím a přes 20% equity co proti nám overkarty mají radši tím cbetem vyfolduju a check-callnu si třeba blank turn (s tím že když přijde nějaká overkarta, trápí nás to o něco míň, protože jsme nejspíš vyfoldovali vše co nemělo draw či nějakej silnější backdoor - což je dle takovýho rychlýho vyklikání v equilabu docela dost velká porce range)

      Je mi jasný, že ty přístupy jsou různý, ale u všech těch hráčů který zmiňuješ jde myslím o vyšší a hlavně pokročilejší stakes než NL50 na PKR .. já bych tudíž aronpokerovi či lidem hrajících tyto limity radil TT cbetnout, i když to třeba někde na NL200+ může být suboptimální kvůli protekci range. Na NL50 si myslím, že ten cbet s TT bude dost možná autoprofit sám o sobě a ta pasivní linie valnou EV mít nebude, protože lidi nebluffují dostatečně a my overkartám či nějakým check-backnutým draws často necháme realizovat šíleně moc equity.

      Možná plácám blbosti, ale tak nějak to cítím :f_biggrin:
    • 1
    • 2