[NL10] QQ vs 5bet PF

    • prduch
      prduch
      Bronz
      Registrace: 18.07.2013 Příspěvky: 596
      IPoker, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $10.92 (109.2 bb) VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 17, AF: 0,0, Hands: 21
      BB: $4.25 (42.5 bb)
      MP: $10.15 (101.5 bb)
      CO: $10 (100 bb)
      Hero (BTN): $15.90 (159 bb)

      Preflop: Hero is BTN with Q Q
      2 folds, Hero raises to $0.25, SB raises to $0.90, BB folds, Hero raises to $2.20, SB raises to $4.80, Hero calls $2.60

      Flop: ($9.70) 4 8 T (2 players)
      SB bets $6.12 and is all-in, Hero calls $6.12

      Turn: ($21.94) 3 (2 players, 1 is all-in)
      River: ($21.94) 9 (2 players, 1 is all-in)

      Soupeř unknown. PF jsem chtěl callem udržet v jeho range horší handy, allin mi přišel izolační.
      Dík předem za hodnocení.
  • 9 odpovědí
    • tomatostone
      tomatostone
      Bronz
      Registrace: 02.10.2014 Příspěvky: 364
      Za mě 4bet někam ke $4 a za 100BB stackoff preflop. Obvykle tu lidi stackoffujou JJ+ a AK a tam jsi OK.
      Imo nemá smysl callovat, protože na flopu půjde Cbetem all-in a ty to stejně callneš.
    • prduch
      prduch
      Bronz
      Registrace: 18.07.2013 Příspěvky: 596
      I kdyby se na flopu objevilo A nebo K tak by call byl správně??
    • tomatostone
      tomatostone
      Bronz
      Registrace: 02.10.2014 Příspěvky: 364
      Nebyl, ale zahodil bys? :)
      Hlavně ale myslím, ze bys s touhle handou měl chtít jít all-in preflop.
      Co nakonec ukázal?
    • prduch
      prduch
      Bronz
      Registrace: 18.07.2013 Příspěvky: 596
      Měl jsem to v plánu, tak snad jo. Handu sem psát nebudu, kazí do diskuzi :)
    • tomatostone
      tomatostone
      Bronz
      Registrace: 02.10.2014 Příspěvky: 364
      Tak aspoň jestli jsem trefil JJ+ a AK :)
    • Corn3r
      Corn3r
      Bronz
      Registrace: 27.01.2011 Příspěvky: 308
      Ahoj, hraju pouze zoom(fast) teď hlavně NL5, tak nevím jestli to bude přímo k věci, ale takhle vídám zahrané snad jen AA... JJ, QQ, KK a AK spíš hráči ne 5-betujou a rovnou shove. Ale je pravda že tvůj 4-bet je celkem shallow. Na hráče máme tak málo hand že těžko odhadovat jak lose S/O. Jednal bych hlavně podle všeobecné tendence na danem limitu a herně. U tvé play se mi nelíbí jak preflop jdeš call, rovnou bych shovnul. Slow play hraju jen AA někdy KK když už.
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      Ahoj prduch,

      shove PF nebo fold, důvod je poměrně prostý - hráč se commitnul. Na co Ti je udržet jeho range širší, když folduje 0c z jeho range? Pokud máš zanalyzované, že na Tvých stakes jsi nikdy neviděl takto podivný 5b s ničím jiným, než KK+, tak fold PF, ale jinak shovuji, v těchto pozicích už jsem já osobně určitě podobné moves viděl i s AK.

      Matematicky proč je commited:
      - on by calloval 6,12 na výhru 21,94 -> (6,12/21,94)*100 = 27,8%

      Equity na call má už i s rukou jako 32s:

             Equity     Win     Tie
      MP2    28.90%  28.65%   0.26% { 43s }
      MP3    71.10%  70.84%   0.26% { QQ+, AKs, AKo }


      -> z toho vyplývá, že pokud vysloveně nehraje takto něco jako 72o, tak už nefolduje nikdy, nebo alespoň neměl by, takže fakt není důvod callovat žádný.

      Za mě 4bet někam ke $4 a za 100BB stackoff preflop. Obvykle tu lidi stackoffujou JJ+ a AK a tam jsi OK.
      Imo nemá smysl callovat, protože na flopu půjde Cbetem all-in a ty to stejně callneš.
      Promiň, ale toto je fakt hodně špatný sizing a rozhodně ho nikdy nepoužívej, pokud soupeř není fish. Důvody:
      - pokud tu někdy bluff4betuješ, co na nl10 už můžeme vůči dost hráčům, tak chceš volit takový sizing, aby Ti hráč foldoval, ale nepálil jsi zbytečně moc dead money a vzhledem k tomu, že tu foldnou v pohodě i na 2,2$, tak není důvod volit vyšší ani o 1c.
      - 4$ Tě commitují úplně s jakýmkoliv bluffem (viz.výše), co evidentně nechceš, resp.nechceš jít asi 4b/c s něčím jako KTo :)
      - pokud soupeř není fish, tak nechceš dávat takto očividné telly, každému bude jasné, že s 4$ sizingem nikdy nebluffuješ
    • tomatostone
      tomatostone
      Bronz
      Registrace: 02.10.2014 Příspěvky: 364
      Jej, myslel jsem 3$, ale i to je teda určitě moc.
    • hya3na
      hya3na
      Bronz
      Registrace: 13.03.2015 Příspěvky: 306
      prduch původně napsal
      I kdyby se na flopu objevilo A nebo K tak by call byl správně??
      presne koli tomuto chces ist allin preflop s QQ . overkarta na flope bude pricasto , myslim ze to je nejakych 43% casu. pozicne by som si to urcite zatocil a urobil si poznamku