[NL5] NL2 AKo-3bet na preflope

    • vaclav040
      vaclav040
      Bronz
      Registrace: 07.02.2015 Příspěvky: 73
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Přehrát handu

      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      BU:
      $3.74
      SB:
      $0.39
      BB (Hero):
      $2.08
      UTG1:
      $2.00
      UTG2:
      $3.38
      MP1:
      $2.52
      MP2:
      $2.20
      MP3:
      $2.15
      CO:
      $1.97


      MP2:22/13/af 1,2/cbet 33/fold to cbet 100/3bet 0/fold to 3bet 100/72h

      Preflop: Hero is BB with A, K.
      UTG1 folds, UTG2 raises to $0.06, MP1 folds, MP2 calls $0.06, 4 folds, Hero calls $0.04.

      Základnú chybu som urobil tu .Mal som ho 3betovať/fold to 3bet=100/+ má rozumné staty , takú ruku by foldol.

      Flop: ($0.19) 4, T, A (3 players)
      Hero bets $0.12, UTG2 folds, MP2 calls $0.12.

      Keby som si pozorne pozrel jeho staty videl by som :fold to cbet 100 ,nefolduje asi tam má viac ako jeden pár.

      Turn: ($0.43) 6 (2 players)
      Hero bets $0.28, MP2 calls $0.28.

      tu malo byť ch/c

      River: ($0.99) 6 (2 players)
      Hero bets $0.96, MP2 calls $0.96.

      tu už len ch/f

      Final Pot: $2.91.
      Results follow:

      MP2 shows (T A).
      Hero shows two pairs, aces and sixes(A K).
  • 9 odpovědí
    • Shamway99
      Shamway99
      Bronz
      Registrace: 28.07.2012 Příspěvky: 2,309
      Staty má třeba rozumný, ale hru ne. Jeho flat preflop je děsnej.
      Asi bych trochu změnil ten sizing, větší bet by měl být na turnu kde má ještě draw, ne potbet na riveru.
    • refreshing14
      refreshing14
      Bronz
      Registrace: 09.11.2010 Příspěvky: 86
      zdar

      urcite bude najvacia chyba v tejto hande jedna vec a to ze ako dovod svojho 3betu/resp ne3betu pouzivas stat kde mas celkovo 72hand a o Ft3b=100 kde tato situacia nastala 1x max 2x. cize vypovedna hodnota nie je ze nulova ale povedal by som ze pre teba v tejto situacii az zaporna :D kedze aj dalej pouzivas FtCbet kde mas vzorku tak max 1situaciu. Urcte je dobre pouzivat Hem ale hlavne sa na micro treba naucit aky mas gameplan a veci s tym spojene a Manager ma byt len malicka pomocka
    • vaclav040
      vaclav040
      Bronz
      Registrace: 07.02.2015 Příspěvky: 73
      máš pravdu , už na tom pracujem, dík.
    • vaclav040
      vaclav040
      Bronz
      Registrace: 07.02.2015 Příspěvky: 73
      [quote]refreshing14 původně napsal
      zdar

      urcite bude najvacia chyba v tejto hande jedna vec a to ze ako dovod svojho 3betu/resp ne3betu pouzivas stat kde mas celkovo 72hand a o Ft3b=100 kde tato situacia nastala 1x max 2x. cize vypovedna hodnota nie je ze nulova ale povedal by som ze pre teba v tejto situacii az zaporna


      ešte k tým statom/do budúcnosti/.Keď píšu , že 3bet a fold to 3bet má výpovednú hodnotu od 100+ rúk myslí sa tým celkový počet rúk alebo treba sledovať počet situácií keď tá možnosť nastala.
      Keď môžeš, prosím ťa doplň kedy majú tie to staty výpovednú hodnotu:


      počet rúk počet situácií
      fold to CBet 100+ -
      CBet 100+ -
      3bet 100+ ??
      fold to 3bet 100+ ??

      k tomu plánovaniu.
      Takže hrám MIKROLIMITY som na BB mám AKo predo mnou bol jeden rais z UTG + 1call= budem squeezovať/4xraise/.Na vyšších limitoch ako NL2 budem voči raisu z UTG častejšie voliť call ako raise/všeobecne/.
      FLOP : Keď na flop príde A alebo K + JEDNA ĎALŠIA BROADWAY KARTA budem véééľmi opatrný pretože to tu majú všetci/väčšina/ vo svojej range/any 2 brodway karty/Pokiaľ mám v tejto situácii IBA JEDEN PÁR budem častejšie voliť POT CONTROL.

      Poprosím ťa oprav ma aby som bol v obraze.Dík
    • refreshing14
      refreshing14
      Bronz
      Registrace: 09.11.2010 Příspěvky: 86
      zdar

      k statom vseobecne: aby mali aku taku vypovednu hodnotu potrebujes mat min 1k/2k + hand, vtedy sa to uz moze blizit k realu.
      samozrejme mas rozdielne staty ako Napr Raise first in --tie mozes zacat sledovat uz od nejakych 300/400a mozu sa uz blizit k realu.
      Na druhej strane napr taky Cbet na R --v tejto situacii sa to nemusi priblizovat k realu ani na vzorke 2K hand lebo tato situacia nastava velmi malo.

      Pri tychto statoch co si vypisal: zacal by som na nich prihliadat ak by sa dana situacia vyskytla dajme tomu 10x(Cbet/FtCbet)

      3bet- tu je to zlozitejsie lebo napr hrac moze mat celkovy 3b 8/9 ale to neznamena ze ho ma na vsetkych poziciach
      napr MPvsUTG moze mat 2 narozdiel od SBvsBTN 17.

      Ft3b- palti to iste zalezi od pozicie napr ak pan na UTG otvara 11%range tak tam bude mat Ft3b asi 0, ale na takom BTN moze otvarat 50% a bude mat Ft3b 90%.

      Tu som ti vypisal iba nazorne priklady a prave ma napadlo ze som nepsomenul to najdolezitejsie: V prvom rade si musis uvedomit proti akemu hracovi stojis. To znamena aku range otvara. je samozrejme rozdiel ak ides 3betovat hraca ktory OR 15%range alebo ktory otvara 50% to iste plati naopak ak ta 3betuje hrac ktory ma staty 17/15 alebo hrac 27/22.

      Samozrejme dalsia moznost ako ziskat nejake staty je "testovanie supera" to znamena mas jozka ktoreho si uz 5krat 3betol s AA a on stale zahodil=Ft3b je 100(5), takze nemusis cakat kym dostanes tie AA 10krat,aby si mal relevantnu vzorku,ale mozes ho zacat skusat ci to bude fungovat aj s inymu trocha horsimi handami. Opat upozornujem, ze to ze to foldol 5krat za sebou neznamena ze je to jeho leak, kludne tam mohol mat prave vtedy trash, ale zacina nam to naznacovat ze tento hrac asi nebude velmi defendovat 3bety takze ho mozme zacat preverovat( kludne mu to spravis dalsich 5krat a on ta 4betne alebo callne a jeho Ft3bet uz nebude 100 ale 50)

      No a k poslednej veci :D nerad by som sa ti vyjadroval k hande lebo FR som skoro nikdy nehral hram iba 6max
    • vaclav040
      vaclav040
      Bronz
      Registrace: 07.02.2015 Příspěvky: 73
      Ďakujem za podrobnú odpoveď. Musím posudzovať veci viac v súvislostiach. Ešte posledná otázka. Koľko stolov súčasne si schopný hrať a registrovať tieto veci?
    • refreshing14
      refreshing14
      Bronz
      Registrace: 09.11.2010 Příspěvky: 86
      v pohode :D mozno sa ti zdala tato odpoved ako podrbobna no ja som sa snazil napisat co najstrucnejsie par zakladnych veci. Je toho ovela viac a urcite som si aj na ine dolezite veci nespomenul. Vsetko chce cas a vela studia.
      Je jedno kolko hram stolov, zalezi na tebe ako sa pri hre citis a kolko toho vlastne budes zvladat naraz. Asi najlepsia moznost ako sa to naucit je zacat s nejakymi 5/6 statmi ako su VPIP/PFR/3bet/FtBet/Cbet/Ftcbet/ tieto sa dokonale naucit pouizivat a potom k nim pridavat dalsie. Samozrejme dolezita je aj praca offtable, kedy si vsetko dokladne premyslis/ prepocitas. Pri stole mas na rozhodnutie par sekund, takze v reale aj tak robis vsetko odhadom(cim viac studujes mimo hru tym lepsi odhad pri hre mas) Samozrejme to plati hlavne najviac na micro kedy potrebujes tu hru studovat co najviac.

      teraz si zasa uvedomujem ze tolko pisem o HM :D ale tvojou prioritou na micro by mala byt Hra vseobecne: naucit sa open range/sizingy/definicia hracov proti ktorym hras/ako hras proti akym hracom/ co ako hras na akych boardoch atd.

      kludne sa pytaj dalej samozrejme nie som nijaky judge, takze nenesiem ziadnu zodpovednost za moje odpovede :D ale dufam ze aspon trochu pomozu
    • Shamway99
      Shamway99
      Bronz
      Registrace: 28.07.2012 Příspěvky: 2,309
      Ahoj,
      při rozhodování jestli 3bet AK proti úzký open range je dobrý znát důvody pro a proti.

      Hlavní důvod proti 3betu: s AK postflop nejvíc získáš z dominovaných hand. Máš AK, soupeř AQ, na flopu eso = zlatej důl. 3bet preflop často soupeře donutí foldnout tenhle typ hand a to je škoda.

      Důvod pro 3bet: AK trefuje top pár a ten bude hrát špatně v multiway hře. 3betem se vlastně snažíš hlavně nepustit ostatní do hry, případně skvízem je vyhnat.

      Jakmile tohle víš, už preflop jen posuzuješ jak moc nity je openraiser a jak moc hrozí že se po tvym flatu zapojí hráči za tebou.
      Např openraiser je trochu loose a nerad folduje = můžem 3betovat.
      Openraiser je tight, ale za náma je ještě dost loose hráčů = asi budem 3betovat, spíš musíme i když openraiser neni ten pravej na 3betování.
      Openraiser je tight a my jsme na BB = call, neni důvod na 3bet. Ale můžem skvíznout když už někdo flatnul před náma.
    • xpravda
      xpravda
      Bronz
      Registrace: 12.06.2011 Příspěvky: 7,864
      22/13 určite nepovažujem za kompetentného súpera. na FR to je taký reg-fish (problém je len malá vzorka). preflop by som preto 3betoval a snažil sa s ním izolovať.
      na flope sa mi donk páči, keď tam máme fish a šiel by som si takto tiež pre 3 streety value

      na relevantnosť vzorky by som povedal, že treba ako absolútne minimum 30situácií (aj v takom prípade však každá nová udalosť vyvolá posun o asi 3%). to platí napr pre cbety, kde chcete rýchlo odhadnúť, či súper overfolduje alebo nie. horšie to je napr pri 3betoch, pretože tam nás zaujímajú "jemné detaily", či súper 3betuje 6% alebo 9%. takže tam nám tých 30 udalostí nepostačuje a vyvoláva skreslenie (tam aspoň 100 výskytov). to môže trvať aj 1k hands. obecne najťažšie sú získateľné ready na river, ktoré môžu trvať desaťtisíce hand

      prešiel som si aj diskusiu. ak som niečo prehliadol, tak sa pripomeňte :f_drink: