[NL25] AK 3b spot IP

    • hedisaces
      hedisaces
      Bronz
      Registrace: 01.08.2011 Příspěvky: 1,043
      Ahoj,

      soupeř 21/13/6 po 250h. Myslím, že PF,F i T jsou stnd. Co river? Jeho sizing se mi zdá celkem malý, spíš mi přijde, že to má být nějaký thin valuebet od horších Kx. Dala by se handa přetočit na bluff a shovenout R?

      IPoker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $51.79 (259 bb)
      BB: $37.30 (186.5 bb)
      UTG: $10.33 (51.7 bb)
      MP: $13.80 (69 bb)
      Hero (CO): $54.22 (271.1 bb)
      BTN: $25.87 (129.4 bb)

      Preflop: Hero is CO with K A
      2 folds, Hero raises to $0.60, 2 folds, BB raises to $2, Hero calls $1.40

      Flop: ($4.10) K 4 3 (2 players)
      BB bets $2.20, Hero calls $2.20

      Turn: ($8.50) J (2 players)
      BB bets $4.40, Hero calls $4.40

      River: ($17.30) 9 (2 players)
      BB bets $7, Hero calls $7

      Results:
      $31.30 pot ($1.56 rake)
      Final Board: K 4 3 J 9
      BB showed A A and won $29.74 ($14.14 net)
      Hero mucked K A and lost (-$15.60 net)
  • 12 odpovědí
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      Ahoj hedisaces,

      soupeř 21/13/6 po 250h. Myslím, že PF,F i T jsou stnd. Co river? Jeho sizing se mi zdá celkem malý, spíš mi přijde, že to má být nějaký thin valuebet od horších Kx. Dala by se handa přetočit na bluff a shovenout R?
      No je v tom trochu rozpor, protože na jednu stranu z toho cítíš vbet od horších a na druhou stranu chceš handu otáčet na bluff. Můj názor je, že thinvbet od horších moc často neuvidíme, ale shovem soupeře zřejmě nevyfoldujeme z hand, které targetujeme (tzn. nějaké KK/AA). Max.ze splitu bychom ho mohli sundat, ale imo stále příliš optimistické vs fishy hráč, resp. teda alespoň já bych na to balls asi neměl :f_biggrin: Jestli s tím má někdo zkušenosti, tak se klidně s nimi může podělit, ale já bych osobně callnul a doufal, že občas uvidím bluff s něčím jako A2s, nebo splitnu půl potu s AK. Pokud by měl vždy jen KK+ nebo AK, tak to vychází takto:

      EV (call) = (6/10)*(31,3/2) - 7 = +2,36$. Pokud by tam měl i JJ, tak by to vycházelo (6/13)*(31,2/2)-7 = +0,2$. Nevím, jestli je nějaký rake na cap na tomto limitu/herně, ale vypadá to, že to je stále must call i na split nebo prohru vůči tomuto sizingu. Kdyby betnul něco jako 3/4p, tak už by to nevycházelo ani v jednom případu, pokud to počítám dobře. Pokud tam občas bude bluff, tak to obv vyjde lépe, ale i pokud callujeme na split nebo prohru, tak by to mělo vyjít.
    • russo777
      russo777
      Black Member
      Registrace: 27.01.2007 Příspěvky: 3,208
      akurat Axs tu velmi nedava zmysel ked mame Ah, najma po B/B/B
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      A2s/A5s jsem myslel, ale jak jsem psal, bluffy tu ani nepotřebujeme.

      e: Čtu to po sobě a vysloveně jsem tam psal A2s, takže moc nerozumím tomu komentu :) .
    • russo777
      russo777
      Black Member
      Registrace: 27.01.2007 Příspěvky: 3,208
      nemyslim si ze pojde tu bet/bet/bet s A2dd napr. jedine A2/A5s ktore by davalo zmysel na T a R je imo prave v :heart: :heart: a to nemoze mat kedze to blokujeme. tak som to myslel :)
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      Ok, tak dám jiný příklad - 56hh :) . Ah blokujeme, to máš pravdu.
    • russo777
      russo777
      Black Member
      Registrace: 27.01.2007 Příspěvky: 3,208
      no tak potom je otazka ze ci ma 56hh v range :)
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      Bluffy nepotřebujeme k tomu +ev callu, takže tak, byl to jen příklad:f_biggrin:
    • russo777
      russo777
      Black Member
      Registrace: 27.01.2007 Příspěvky: 3,208
      sak ok ze nepotrebujeme :D super priklad ked ani jedno ani druhe proste v range nebude :D
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      Ok, takže berme to tak, že Tvůj předpoklad, že v jeho rangi neexistují bluffy, je lepší, můžeme to tak uzavřít?

      E: Btw., neřeknu, kdybych jako příklad dal J7hh, ale 65s a A2s je celkem častý bluff3b...ale nvm.
    • russo777
      russo777
      Black Member
      Registrace: 27.01.2007 Příspěvky: 3,208
      neviem ako to maju ini ale 65s mam skor IP ako 3b a nie OOP. A2s beriem ale zase s inym ako hh nepojde vacsinou bbb na tom runoute. kludne to uzavrime takto. tiez by som to nefoldol na R :D
    • hedisaces
      hedisaces
      Bronz
      Registrace: 01.08.2011 Příspěvky: 1,043
      Můžu se zeptat jak si dostal ten vzoreček a co to znamená?
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      EV (call) = (6/10)*(31,3/2) - 7 = +2,36$.

      6/10...10c má celkově, z toho 6c je AK. Teda toto je jinými slovy pravděpodobnost toho, že vyhrajeme (resp. splitujeme)
      31,3/2...31,3 je za normálních okolností pot, který bychom vyhráli. Tady ale vyhrajeme jen 1/2, proto /2...
      -7...Pokud callneme a prohrajeme, tak prohráváme 7$.

      Doporučuji se mrknout např. do této úlohy:
      http://cs.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=124558

      Ne že by to bylo to stejné, ale jen pro případ, že by sis s podobnými výpočty nevěděl rady na streets, kde bereme do úvahy i EQ.