[NL5] Baby FH deep

    • tomatostone
      tomatostone
      Bronz
      Registrace: 02.10.2014 Příspěvky: 364
      iPoker - €0.05 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BB: €8.80 (VPIP: 19.82, PFR: 18.43, 3Bet Preflop: 7.87, Hands: 224)
      UTG: €2.71 (VPIP: 50.00, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 39)
      Hero (MP): €10.33
      CO: €8.72 (VPIP: 28.05, PFR: 27.16, 3Bet Preflop: 22.58, Hands: 84)
      BTN: €2.00 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
      SB: €14.31 (VPIP: 17.24, PFR: 13.79, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 119)

      SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.05

      Pre Flop: (pot: €0.07) Hero has 7:heart: 7:diamond:

      fold, Hero raises to €0.15, CO raises to €0.45, fold, fold, fold, Hero calls €0.30
      Standard open, dostávám 3bet (malý vzorek, staty nevypovídající), jdu call na setmining. Moc nevím co tu čekat. Jestli je soupeřovo stat 3bet chyba vzorku (což se dá čekat), tak určitě KK, AA, možná QQ, AK, a z 3bet blufů by to mohly být věci typu suited connectory nebo suited esa. Co se 3betuje jako bluf nejčastěji v těchto pozicích?
      Jestli ten stat na 3bet něco znamená, tak bych tam čekal i věci jako ATs+, ATo+ asi KQ a nevím moc co ještě, možná víc PPs a suited broadways.

      Flop: (€0.97, 2 players) 6:spade: 7:club: A:spade:
      Hero checks, CO bets €0.48, Hero raises to €1.40, CO calls €0.92
      Hituju báječně. Tady měl přijít vyšší raise, alespoň tak 1,80 že? Předpokládám, že kdyby měl AA, tak se bude chtít stacknout už tady, ale lidi to dělají v 3bet potech i s rukama jako AK, AQ, takže bych do toho asi šel. Nebo ne takhle deep? Po callu čekám Ax ruky, jestli má v 3betu nějaké ty suited connectory, tak nejspíš i 98s a FDs. Šlo by?

      Turn: (€3.77, 2 players) A:heart:
      Hero bets €2.70, CO calls €2.70
      Turn karta se mi líbí, dá se už celkem vyloučit, že slowplaynul AA na flopu. Sizing jsem mohl asi zase trochu přitlačit někam ke €3. Call čekám už jen od Ax ruk typu AT+. Kdybych dostal raise, tak bych se tu myslím chtěl stacknout a věřil bych, že uvidím častěji Ax které porážím, než AA. Plán na river byl poslat tam zbytek stacku, když přijde něco menšího než T.
      Neměl jsem tu rovnou shovenout? Ale to by byl velkej overbet.

      River: (€9.17, 2 players) K:spade:
      Hero checks, CO checks
      Přišla asi nejhorší možná karta. Myslím, že kdybych to tam poslal, že bych viděl call většinou od AK a nevím jestli dost často i od horších aby to bylo +EV. Co myslíte?
      Takže jsem šel check s tím, že on se nejspíš bude stejně jako já bát AK nebo lepšího Ax než má on a s jiným Ax půjde Cbeh. Když mě neraisnul s Ax dřív, tak proč by si to sám betnul teď. Otázka je, jestli tu mám +EV x/c?

      Hero shows 7:heart: 7:diamond: (Full House, Sevens full of Aces)
      (Pre 52%, Flop 97%, Turn 84%)
      CO shows T:diamond: A:diamond: (Three of a Kind, Aces)
      (Pre 48%, Flop 3%, Turn 16%)
      Hero wins €8.56
  • 11 odpovědí
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 480
      easy shove, K je dobrá karta. může mít flushe a AK je málo pravděpodobné
    • Shamway99
      Shamway99
      Bronz
      Registrace: 28.07.2012 Příspěvky: 2,309
      Proč je AK málo pravděpodobný?
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 480
      Protože je to jediná handa z jeho range, která náš poráží. Kromě AK nás na riveru callnou flushe a snad i všechna Ax.
    • tomatostone
      tomatostone
      Bronz
      Registrace: 02.10.2014 Příspěvky: 364
      Já si právě nebyl jistej, jestli by callnul i horší takhle trochu deeper.
    • Shamway99
      Shamway99
      Bronz
      Registrace: 28.07.2012 Příspěvky: 2,309
      Nojo tak sem teď viděl spoiler. On hraje tak prasecky že by to asi shovnout šlo, ale to zas nevíme dokud neuvidíme tenhle showdown.
    • xpravda
      xpravda
      Bronz
      Registrace: 12.06.2011 Příspěvky: 7,864
      na 3bet stat nemáme vzorku ani po 1000 handách, takže po 80 sa na neho ani nepozerám. call je ok.

      raisom urobíš na súpera najväčší tlak, takže sa mi to páči. takto deep by som na turne rozmýšľal aj nad kreatívnou hrou, kde by som na turne zahral opäť ch/r. pretože na boarde je :As: , čo mu uberá dosť z možných bluff 3betov a FD. pointa by bola, že v range bude mať hlavne Ax handy, ktoré určite betne a my takto budeme attackovať 200bb deep pot. bet je určite EV+

      ja by som na river dal veľmi malý blockbet a na agresiu foldoval. easy shove to imo nie je, pretože sme dosť deep a pre súpera K je celkom dobrá karta. rozhodne čakám CO vs MP viac AK 3betov ako nejaké AQ, AJ, QT
    • stayseysee
      stayseysee
      Bronz
      Registrace: 17.09.2014 Příspěvky: 76
      chcem sa len spýtať. nie je z teórie lepšie nemať na tomto boarde raising range, aby sme si bránili calling range? (žiadem flame proti hre. tiež to hrajem rovnako :)
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 480
      xpravda: Je to NL5, přece mi nebudeš tvrdit, že tam nemáme easy value se 2nd nuts(resp. 3rd)
    • xpravda
      xpravda
      Bronz
      Registrace: 12.06.2011 Příspěvky: 7,864
      poďme procesom určovania range. ako široko defaultne predpokladáš, že priemerný hráč 3betuje CO vs MP?
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 480
      To je dost random, na NL5 je hodně spazz fishí a lidí bez jasně určené range. Často uvidíme jiná Ax než AK a suited handy, které chytly flush. Určitě v průměru máme mega easy valubet. O nějaké non-get it line se dá uvažovat až když zjistíme, že soupeř je 10/7/3 nit.

      Ty mikrostakes jsem hrál a uvažovat o čemkoliv jiném než shovu pro value mi přijde naprosto chybné a mám pocit, že tady na fóru mikro hráče matete.
    • xpravda
      xpravda
      Bronz
      Registrace: 12.06.2011 Příspěvky: 7,864
      myslím, že väčšina regulárov na mikro má úzku bluff 3beting range proti skorým pozíciám. v tomto prípade napríklad hráč ukázal. ATs. túto handu pre 90% hráčov dávam do štandardnej calling range (regulára do 24/20 ani len nenapadne túto handu turnovať na bluff proti skorým pozíciám. blindy voči BU samozrejme častejšie 3betujú). ak sa mýlim a túto handu vidíte ako štandard v 3beting rangi súperov upozornite ma na to. mám za to, že agresívnejšie 3betovanie začína od nl25.

      btw 10/7 nit na SH nie je možné dosiahnúť. nit, ktorý má 19/16 tu preflop ne3betuje nič iné ako AK, QQ+

      faktorom aj pre opatrnejšiu hru je hra skoro 200bb deep (100 deep easy stackoff) a river karta, ktorá najpravdepodobnejšie hituje range, proti ktorej valuebetujeme (ak by na river prišla Qx a nižšie, tak je situácia pre nás oveľa lepšia). keď sa pozrieme na board, tak veľa potencionálnych súperových flashí, ktoré by 3betoval preflop jednoducho nie sú kvôli blocker efektu :As: a :Ks: - z flashí tam potom bude mať asi 98s, 87s, 76s. skompletizovanie flashí teda v tomto prípade nehraje veľmi pre nás, pretože chceme ťahať value z horších Ax, ktoré môžu byť scary z boardu (opäť, situácia je diametrálne odlišnejšia, keď nejde o 3bet spot, ale iba o SRP). preto som navrhoval ísť si po value menším sizingom (aj tu už treba dúfať, že súper 3betuje nejaké slabšie Ax). ako vidieť podľa showdownu, dostali by sme value od slabších Ax a tie by neraisovali a súčasne sa neizolujeme do AK. dúfam, že som vystihol moje myšlienkové pochody zrozumiteľne