[NL25] 88 flopped set

    • PriceOfSuccess
      PriceOfSuccess
      Zlato
      Registrace: 23.03.2013 Příspěvky: 613
      UTG: $19.75 - VPIP: 19, PFR: 4, 3B: 0, AF: 1,5, Hands: 27
      UTG+1: $27.01 - VPIP: 31, PFR: 19, 3B: 6, AF: 3,1, Hands: 283
      MP1: $24.65 - VPIP: 23, PFR: 14, 3B: 4, AF: 1,8, Hands: 573
      MP2: $25.00 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 4, AF: 1,7, Hands: 296
      CO: $26.84 - VPIP: 17, PFR: 13, 3B: 8, AF: 4,8, Hands: 611
      Hero (BTN): $25.00 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 5, AF: 1,3, Hands: 63794
      SB: $29.27 - VPIP: 16, PFR: 12, 3B: 4, AF: 2,3, Hands: 138
      BB: $28.77 - VPIP: 20, PFR: 10, 3B: 4, AF: 3,8, Hands: 338

      Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with 8 :diamond: 8 :club:
      5 folds, Hero raises to $0.56, SB raises to $1.93, 1 fold, Hero calls $1.37

      Flop: ($4.11) 9 :club: 8 :heart: 4 :club: (2 players)
      SB bets $2.50, Hero calls $2.50

      Turn: ($9.11) T :club: (2 players)
      SB bets $5.40, Hero calls $5.40

      River: ($19.91) 6 :heart: (2 players)
      SB bets $19.44, Hero calls $15.17 all in

      Ahoj,

      tak mam tu takú handu, ktorú som nechcel ani postnúť lebo som si myslel, že to je clear fold na riveri, ale skúsil som tam hodiť nejakú range s blufmi.

      súper:3B vs Steal Hero In but 15, c-bet in3Bpot 75/45/80

      Takže som mu priradil nejakú range s ktorou, by mohol pokračovať na turne v barrelingu lebo chytil dobrú equity a keďže ma taký vysoký c-bet na riveri tak si myslím, že by to mohl shipnuť keď to misslo.

      MP2 65.91% 65.91% 0.00% TT, QJs, AcKc, AcQc, KcQc, AcJc, KcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, QJo, AcKd, AcKh, AcKs, AcQd, AcQh, AcQs, AcJd, AcJh, AcJs, KcQd, KcQh, KcQs, KcJd, KcJh, KcJs

      CO 34.09% 34.09% 0.00% 8d8c

      Priradil som tam myslím všetky flushe, ktoré by mohol 3B zo SB, straights a potom polovicu bluff komb ktoré chytili na turne kombo draw + AK s Ac....vyradil som všetky AA,KK ktoré by nejaký čas slabší reg mohol shipovať z dôvodu že ich nechce ch/f alebo že chce stacknúť QQ,JJ,,,,takže keby tam hodim 3 komba AcAx , tak to vychádza 62/38

      Mohlo by to tak vyzerať ? V praxi to asi bude EV- spot na tomto limite ale čo sa týka teorie tak by to vychádzalo na tesný call, správne ?
  • 3 odpovědí
    • JohnDoe1313
      JohnDoe1313
      Platina
      Registrace: 04.01.2011 Příspěvky: 5,163
      Raise flop alebo turn, prečo slowplayuješ set na stakes, kde sa underbluffuje 3barrelmi ešte k tomu na boarde, kde ti polka decku zničí akciu?

      Cbety v 3bp po 138 handách s 3betom 4 ti asi moc nepomôžu.

      Riešenie, ktoré si uviedol, nevychádza z teórie, ale z predpokladu, že je barrel happy a potom si sa pozrel či môžeš callovať set. Ak chceš riešiť teóriu, tak imo:
      - pozri, čo musíš callovať down
      - čo súper môže valuebetovať proti tvojej calldown range
      - čo musí bluffovať

      potom si skontroluj či 88 sú okish calldown alebo explo fold, ak sa chceš držať teórie.

      Najpodstatnejší point je i tak pochopiť, prečo to nemáš slowplayovať.
    • Katrisone
      Katrisone
      Coach
      Coach
      Registrace: 15.07.2011 Příspěvky: 13,029
      Ahoj PriceOfSuccess,

      souhlasím, že bez infa, že je velmi barrel-happy, bych neslowplayoval. Ale to i vychází z podstaty toho, že nemám většinou 4b range IP a tak mi raise neoslabuje range. Pokud máš range víc capped, tak to by default může být okish, ale exploitativně souhlasím s tím, že na těchto stakes bych raisoval F. K tomu calldownu v tomto spotu - by default určitě ok, může tam mít všechny zmíněné AJ/AQ/AK/KQ s clubem a aktivnější reg by mohl určitě tento runout považovat za dobrý na bluff. Ale určitě bych by default nedával do jeho range ani 1 komb.AA, pokud nemám info, že je vysloveně overplayer.

      Já mu zkusil na R dát něco jako set+ pro value a potom bluffy a vychází mi cca toto při nejpotimističtějším scénáři:

      Board: 9:club: 8:heart: 4:club:  T:club:  6:heart:
             Equity     Win     Tie
      MP2    45.45%  45.45%   0.00% { TdTh, TdTs, ThTs, 9d9h, 9d9s, 9h9s, QJs, AcKc, AcQc, KcQc, AcJc, KcJc, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac3c, Ac2c, AdKc, AhKc, AsKc, AcKd, AcKh, AcKs, AdQc, AhQc, AsQc, AcQd, AcQh, AcQs, AdJc, AhJc, AsJc, AcJd, AcJh, AcJs, KdQc, KhQc, KsQc, KcQd, KcQh, KcQs }
      MP3    54.55%  54.55%   0.00% { 8d8c }


      Pokud bych poupravil range tak, že barreluje jen "lepší" blockery jako AJcx/KQcx etc., tak mi vychází cca toto:

      Board: 9:club: 8:heart: 4:club:  T:club:  6:heart:
             Equity     Win     Tie
      MP2    57.14%  57.14%   0.00% { TdTh, TdTs, ThTs, 9d9h, 9d9s, 9h9s, QJs, AcKc, AcQc, KcQc, AcJc, KcJc, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac3c, Ac2c, AdKc, AhKc, AsKc, AcKd, AcKh, AcKs, AcQd, AcQh, AcQs, AcJd, AcJh, AcJs, KcQd, KcQh, KcQs }
      MP3    42.86%  42.86%   0.00% { 8d8c }


      A pokud si myslíme, že ne3betuje offsutied BWs a raději suited handy, tak potom naopak nejpesimističjěi mi vychází tento odhad:

      Board: 9:club: 8:heart: 4:club:  T:club:  6:heart:
             Equity     Win     Tie
      MP2    65.71%  65.71%   0.00% { TdTh, TdTs, ThTs, 9d9h, 9d9s, 9h9s, QJs, AcKc, AcQc, KcQc, AcJc, KcJc, Kc8c, Qc8c, Jc8c, Tc8c, Ac7c, Kc7c, 9c7c, 8c7c, Ac6c, 8c6c, 7c6c, Ac5c, 6c5c, Ac3c, Ac2c, AdKc, AhKc, AsKc, AcKd, AcKh, AcKs, AdQc, AhQc, AsQc, AcQd, AcQh, AcQs }
      MP3    34.29%  34.29%   0.00% { 8d8c }


      Odds máme 30%, takže mi to stále přijde jako must call, pokud to není nějaký člověk typu 60% W@SD/40% WWSF, který se málokdy uchýlí k takovému bluffu.
    • PriceOfSuccess
      PriceOfSuccess
      Zlato
      Registrace: 23.03.2013 Příspěvky: 613
      Tak čo sa týka equity tak som trafil ten najneoptimistickejši scenar v mojom odhade takže som spokojný, že som tam priradil zhruba range podobnú tvojej. Diky