[NL50] KK MW draw heavy board

    • Darkwshadow
      Darkwshadow
      Bronz
      Registrace: 09.12.2010 Příspěvky: 401
      Na flope som mohol dat viac (4.5 > 6usd) a OTT by som siel pre 1/2p sizing s tym ze asi rovnako foldujem, dava zmysel tato linia? Nie je to lepsie x na turne? Oponent je nieco medzi nestandartnym regom a rybou ma slusne winnings ale staty 31/13 a hra dost casto X/c namiesto klasickeho betovania akoby len bluffcatchoval od flopu? Trochu cudne sa proti nemu hra.

      Pacific, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $20.65 (41.3 bb)
      BB: $50.44 (100.9 bb)
      UTG+2: $50 (100 bb)
      MP1: $132.21 (264.4 bb)
      Hero (MP2): $76.59 (153.2 bb)
      MP3: $76.61 (153.2 bb)
      CO: $51.02 (102 bb)
      BTN: $50 (100 bb)

      Preflop: Hero is MP2 with K K
      UTG+2 folds, MP1 calls $0.50, Hero raises to $2, 3 folds, SB calls $1.75, BB calls $1.50, MP1 calls $1.50

      Flop: ($8) 4 9 2 (4 players)
      SB checks, BB checks, MP1 checks, Hero bets $4.50, 2 folds, MP1 calls $4.50

      Turn: ($17) 3 (2 players)
      MP1 checks, Hero bets $9, MP1 raises to $21.50, Hero folds

      Results:
      $35 pot ($1.75 rake)
      Final Board: 4 9 2 3
      MP1 mucked and won $33.25 ($17.75 net)
      Hero mucked K K and lost (-$15.50 net)
  • 17 odpovědí
    • HHHuBi
      HHHuBi
      Bronz
      Registrace: 12.12.2013 Příspěvky: 2,438
      b/f OTT strong line by weak player.
      preferuju menší sizing otf, nechci tolik nafukovat pot, nejni to tak drawy.(aha vy nejste 100deep, tady uplne nvm asi ok)
      OTT naopak větší size, jsme izolování s rybou(predpokládám že nemáš sample na to aby si mohl tvrdit že má slušné winnings)
    • Marffi97
      Marffi97
      Bronz
      Registrace: 15.04.2015 Příspěvky: 676
      PF - by jsi měl podle mě izolovat na 5bb. Máš za sebou ještě 3 hráče, kteří můžou callovat celkem wide, protože fish půjde pravděpodobně limp/call a oni budou mít ještě pozici. Nehledě na to, že když callne např. CO, tak BTN může callovat super wide a ty jsi OOP ve 4 lidech s KK, což prostě nechceš.

      F - jj s fishý v potě můžeš jít vyšší sizing

      T - std. Není moc co řešit. Může mít FD, PP, 9x nebo klidně i 4x apod...
      vs raise je to fold no, ale kdyby ještě calloval, tak bych si šel pro value i OTR nějakým 1/3-1/2
    • mmorron
      mmorron
      Bronz
      Registrace: 14.08.2015 Příspěvky: 413
      jak pises, ze chces davat vetsi sizing na F ..tak je to blbost..tedle je naprosto idealni ...musis brat v potaz,ze ste 4 .. bohate staci pul pot... bohate.. stejne skoro dycky budes hrat b/f ne?
    • Ggnore0
      Ggnore0
      Bronz
      Registrace: 25.12.2013 Příspěvky: 991
      nejak nechapu, proc by mel byt na F nizky sizing. tuplem ne, pokud se chystame jit b/f :)
    • mmorron
      mmorron
      Bronz
      Registrace: 14.08.2015 Příspěvky: 413
      pokud se chystame jit bet fold - lobicky nechces vsadit pot, kdyz vis, ze budes zahazovat ... staci ti min ne? ... Funci to splni stejnou! ...

      Musis si uvedomit, ze todle neni HU pot,ale si tam ve 4,a to meni vsechno..
    • Ggnore0
      Ggnore0
      Bronz
      Registrace: 25.12.2013 Příspěvky: 991
      no prave, kdyz vim, ze du bet/fold, tak nebudu vsazet pulku potu - logicky, protoze nepotrebuju udrzovat pot maly, kdyz nechci callovat raise.
      naopak chci co nejvic value z calleru s draw, nebo overparem, nebo jinou horsi kombinaci.
      a jeste prave kvuli tomu, ze je to mw pot, tak nechci davat dobre odds.
    • mmorron
      mmorron
      Bronz
      Registrace: 14.08.2015 Příspěvky: 413
      ty to nechapes, naopak, ty NEchces nafukovat pot! (nee na flopu prece) nee ve 4 .. to je to podstatny,co to meni...
      Jde o to, proc mam podle tebe cbtovat hodne, kdyz budu zahazovat??? Kdyz mensi cbt splni roli uplne stejne..
      Koukni nekdy na RIO jak se hrajou tydle spoty..
    • Tyradiel
      Tyradiel
      Bronz
      Registrace: 22.06.2013 Příspěvky: 753
      potrebujes udrzet pot malej aby ti to callnuli horsi ruky cim vic lidi tim mensi sizing volime protoze neni potreba to nafouknout (když budeme chtít tak se do R do allinu stejně dostaneme)
    • Ggnore0
      Ggnore0
      Bronz
      Registrace: 25.12.2013 Příspěvky: 991
      tak tomu asi nerozumim. kdyz mi draw, nebo overpar zaplati misto pulky potu 3/4, tak je to prece dobre ne? na raise kdykoliv zahazuju a s nikym se stacknout nechci, navic mam na vsechny pozici, muzu 2x vypalit a na R si checknout behind. fakt v malem betu na F nevidim logiku, sry :D

      mmorron: kdyz se bojis cbetovat kvuli raisu, tak necbetuj vubec :D (nadneseno). logicky v tom spotu maji villaini v range vic horsich ruk, nez tech lepsich, ale muzou mit hodne equity, proto chces betovat silne. scenar s raisem te v podstate nezajima. tady je nejvetsi valu v tom, ze dostanes call. tak mi to alespon prijde logicky

      Tyradiel: ty v mw spotu necallnes draw, nebo overpar za 3/4 potu? protoze jestli jo, tak si protirecis

      btw co je RIO?
    • Tyradiel
      Tyradiel
      Bronz
      Registrace: 22.06.2013 Příspěvky: 753
      ano OP a draw jo ale kolik jich tu je? jedine JJ a TT + FDs a když deš bet/fold tak je naopak dobrý mít risk/reward ratio lepší ne? a 1/2 ti múžou calnout aji nějaký 88 etc

      jako furt máme jeden pár jenom a je to 4way
    • mmorron
      mmorron
      Bronz
      Registrace: 14.08.2015 Příspěvky: 413
      1) jakej overpar ..jedinej possible jsou TT...
      2)rio je po POKERSTRATEGY nejlepsi vyukova stranka s videama :D
      3)ty pises,ze na raise zahazujes - z toho vychazej ne, tak ti staci usetrit,a dat min,navic muzes nechat horsi handy v rangi souperu..
      4) tak si vezmi vsechny moznosti,co se muzou stat,kdyz betnes vic - s jakou rangi te callne na flopu,a jak stou rangi zahraje na turnu? 2bety od tebe a x behind river je moc optimistic...
      Navic raise od kohokoli vypada daleko silnejc, muzou tam byt nachylni a prehravat svoe 9x fd.. oesd.. gs.. 2p .. je tam dost kombinaci,ktery te muzou "prehrat" ...
      5) tak ja to beru tak,ze bys mel mit cbt range i ve 4.. takze u me by do ty range asi patrili i KK :D ;)
      6) dale pises, ze nejvetsi value je v tom, ze dostanes call, ale od ceho dostanes call? vs od ceho raise? ... IMO je nejveci value v tehdle spotech prohrat co nejmin! Tydle spoty ve 4 neni neco, na cem muzem moc vydelavat,ale jsou to spoty, kde muzes dost prohrat...
      7) tu otazku na Tyradiela ybch zodpovedel tvrzenim, ze skoro dycky se od soupere vyplati spis raise nez call ;)
      8) co clovek to nazor - urcite tvrzeni od kazdeho z nas ma svoji pravdu .. proto sme vsichni ryby a placame se na limitech do nl100 :D
    • Ggnore0
      Ggnore0
      Bronz
      Registrace: 25.12.2013 Příspěvky: 991
      jasny no, proto je ten poker taky tak tezky, kdyz se lidi casto nashodnou na spravne hre ani v takto castych pripadech :D

      ja to proste beru tak, ze nejakym nastrelenym odhadem muzou mit souperi v jejich souhrnne hratelne range dejme tomu 25% setu a 75% OP, TP a draws a draws mozna bude vetsina. tj. chci v tech 75% dostat call a chci z toho maximum.
      samozrejme nekdo muze hrat draw raisem, ale porad si myslim, ze mam vetsi valu callech na F nez kdekoliv jinde a jakakoliv agrese od souperu i po mensim sizingu bude nebezpecna a variancni.

      taky samozrejme nevim jak se hraje na NL50, jsem o limit niz :)
    • mmorron
      mmorron
      Bronz
      Registrace: 14.08.2015 Příspěvky: 413
      za me hra hra do nl25 je "stejna".. 50 a 100 je podobna, a pak od 200 je to co level to neco jinyho.. ale zalezi na uhlu pohledu...
      Jeste k topicu-jde o to,ze dost karet pro tebe na turnu bude zlejch... jen si to delas "drazsi"... Pride mi, ze neberes potaz vsechny moznosti a okolnosti, co se muze stat, a jen aktualne koukas na silu svy handy vs souperi...
    • HHHuBi
      HHHuBi
      Bronz
      Registrace: 12.12.2013 Příspěvky: 2,438
      To naše přesvědčení (imo) malého sizingu v MW potech dost souvisí/vychází taky z toho že nechceme sizovat vysoce blufy (z logických a intuativních důvodů) a proto mj. se v MW potech nesází tolik. V 4w potu bych to vypustil a má cenu se tak ptát jestli má smysl sizovat víc s "neblufmi", to imo tady závisí na tom jak často dostaneme raise, a jak moc jsou hráči elastický vůči sizingu jak jednostreetově, tak vícestreetově s různýma sizingama...
    • Ggnore0
      Ggnore0
      Bronz
      Registrace: 25.12.2013 Příspěvky: 991
      mmorron původně napsal
      za me hra hra do nl25 je "stejna".. 50 a 100 je podobna, a pak od 200 je to co level to neco jinyho.. ale zalezi na uhlu pohledu...
      Jeste k topicu-jde o to,ze dost karet pro tebe na turnu bude zlejch... jen si to delas "drazsi"... Pride mi, ze neberes potaz vsechny moznosti a okolnosti, co se muze stat, a jen aktualne koukas na silu svy handy vs souperi...
      Ok, tenhle point chapu.
      Zas ale jestli si to clovek tim malym sizingem neudela o to tezsi (vic calleru, smell fear, atd..) :D
    • mmorron
      mmorron
      Bronz
      Registrace: 14.08.2015 Příspěvky: 413
      Tak za me tim mensim sizingem trochu predejdes rejznuti.. (souper nemuze tolik vyhrat) takze te callne, a kdyz pride dobra karta, bombnes to (a tady te budou treba spatne callovat,a na tom budes delat penize).. a kdybys dostal raise, tak zahodis otf,a sem se nedostanes...
    • PriceOfSuccess
      PriceOfSuccess
      Zlato
      Registrace: 23.03.2013 Příspěvky: 613
      Určite je ten b/f na turne vs tento sizing dobrá play ? S tým sizingom na flope súhlasím ale ako sme už v HU na turne ešte proti hráčovi 31/13 začínam bombiť 2/3-3/4 potu. As played si myslím, že ten jeho skoro min ch/r vs náš 1/2 potu bet nemusí hneď znamenať set alebo straight ale možno nejaká protekcia s 9x lebo my vyzeráme na nejakú draw v jeho očiach s tým sizingom. Za tie odds určite nefoldujem.