Tato stránka používá pro vylepšení služeb soubory cookies. Prohlížením stránky souhlasíte s používáním cookies. Pro více informací a změnu nastavení čtěte naši politiku cookies a soukromí. Zavřít

[NL10] set on flush river

    • crank139
      crank139
      Bronz
      Registrace: 29.09.2010 Příspěvky: 427
      zdravím, súper po 58rukách 25/20, ako by ste hrali ten river? dík
      Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $10 (100 bb)
      BB: $10 (100 bb)
      UTG: $12.05 (120.5 bb)
      MP: $10.97 (109.7 bb)
      Hero (CO): $10.05 (100.5 bb)
      BTN: $11.39 (113.9 bb)

      Preflop: Hero is CO with Q Q
      2 folds, Hero raises to $0.25, BTN folds, SB raises to $0.90, BB folds, Hero calls $0.65

      Flop: ($1.90) 6 3 9 (2 players)
      SB checks, Hero bets $0.99, SB calls $0.99

      Turn: ($3.88) 5 (2 players)
      SB checks, Hero bets $2.10, SB calls $2.10

      River: ($8.08) Q (2 players)
      SB checks, Hero ?
  • 29 odpovědí
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 493
      ?
    • crank139
      crank139
      Bronz
      Registrace: 29.09.2010 Příspěvky: 427
      teraz neviem čo mám vyčitať z toho otáznika ale niesom si istý či tu máme vôbec value bet keďže nás tu vycalluje asi len flush, ako by si to sizoval, nejaký nízky sizing? čo spravíš na jeho push? také nijaké mi to príde
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 493
      Nepotřebuješ mít nuts na to abys šel valueshove s top setem...
    • Rasi4R
      Rasi4R
      Bronz
      Registrace: 13.11.2014 Příspěvky: 472
      V těchto pozicích zvlášť proti SB můžeš jít profitabilně 4bet call proti průměrnému regovi. Zbytečně nízký sizing postflop, jdeme čistě for value. V tvé kůži tu jdu na riveru vždy pro value, soupeř tu nikdy (95% času) nebude hrát tricky flush, navíc těch komb s flushí je strašně málo.
    • crank139
      crank139
      Bronz
      Registrace: 29.09.2010 Příspěvky: 427
      neviem kde hráš ty ale NL10 na ps je dosť zanitované čiže si vyberám súperov proti ktorým to budem hrať 4bet/call, takto proti neznámym súperom si myslím že bude ziskovejšie to callovať
    • Rasi4R
      Rasi4R
      Bronz
      Registrace: 13.11.2014 Příspěvky: 472
      Teď tvé strategii tedy moc nerozumím, mám to chápat tedy tak, že na UTG a MP pouze dorovnáváš KK? Uvědom si, že průměrně otvíráš na CO hodně přes 300 kombinací a chceš říct že tvá value je pouze 12 komb. Tvá strategie by dávala určitý smysl, pokud nemáš vůbec 4bet range, ale k tomu na late pozicích nevidím důvod. Pokud budeš dnes na couchingu od confidenta, tak to můžeme rozebrat více do hloubky. Obávám se, že teď je tvá hra založena na nějakém emočním prvku.
    • crank139
      crank139
      Bronz
      Registrace: 29.09.2010 Příspěvky: 427
      na utg a mp mám default callovaciu range, samozrejme sú hráči proti ktorým to chcem a budem 4betovať ale default hra proti regom bude call, na co/bu 4betujem viac valuehand no Q-Q ne4betujem v zásade zakaždým, proste sú hráči ktorý budú over3betovať no 5b range majú 1%, proti týmto chcem Q-Q iba calovať keďže stack off proti ním bude chyba a keďže je NL10 všeobecne zanitované tak pri neznámych hráčoch budem používať populačný read keďže nemám skúsenosť že súperi overcalujú 4bety, ináč na utg/mp vs. 3bet hraš Q-Q 4bet/call a ziskovo?
    • Rasi4R
      Rasi4R
      Bronz
      Registrace: 13.11.2014 Příspěvky: 472
      na utg a mp mám default callovaciu range
      - proč?
      na co/bu 4betujem viac valuehand
      - jaké je tedy složení tvé value range?
      proste sú hráči ktorý budú over3betovať no 5b range majú 1%
      - nedává potom větší smysl v rámci této strategie dorovnat AK a QQ jít AI, důvody jsou pro to dost logické.
      keďže je NL10 všeobecne zanitované tak pri neznámych hráčoch budem používať populačný read keďže nemám skúsenosť že súperi overcalujú 4bety,
      - jestliže je toto pravda, tak obrana je velmi jednoduchá, jaké je procento tvé 4bet fold range?
      4bety, ináč na utg/mp vs. 3bet hraš Q-Q 4bet/call a ziskovo?
      - to nikde v mém příspěvku netvrdím, jen to vyplývá z logiky tvé strategie.
    • crank139
      crank139
      Bronz
      Registrace: 29.09.2010 Příspěvky: 427
      1.pretože proti utg/mp súperi nestackujú nejaké A-Q A-J a iné blbosti preto mi tam nepríde dobre hrať 4bet trebars Q-Q+ A-Ks, A-Ko
      2.na co/bu budem 4betovať for value Q-Q+ A-Ks, A-Ko, ale ako som písal záleži to tu hráč od hráča, pokiaľ viem že súper ma 5bet 1% tak to 4betovať nechcem keďže 4bet/fold nedáva zmysel
      3.asi mi niečo uchádza ale nedáva mi to zmysel takže ma vyveď z omylu pls :D
      4.teraz neviem či rozumiem, 4bet fold range myslíš fold to 5bet? ak áno tak tam zahadzujem 50% za posledných 100k rúk
      nevravím že ta stratégia nemá milion dier ale proste sa tu snažím hrať tieto spoty podľa rúk čo mám na hráča možno chyba neviem ale niesom o tom presvedčený aby tu bolo ok stackoffovať pocket Q-Q hlava nehlava, ak ma presvedčích o tom že áno tak to začnem robiť čo je možno aj dosť možné keďže za posledný mesiac som spravil toľko zmien že neviem kde mi hlava stojí keďže každý deň zistím že niekde robím blbosť :D čo sa týka toho confidentovho couchingu máš na myslí toto? sry že sa pýtam ako tĺk ale nikdy sm na žiadnom nebol..
      Začátečnický kurz 2.0 s Confidant91
      ináč píše tam že mi stačí basic status no niesom regnutý cez pokerstrategy stačí keď si kúpim status silver? dík
    • Rasi4R
      Rasi4R
      Bronz
      Registrace: 13.11.2014 Příspěvky: 472
      1- Nehraješ jednotlivé kombinace, hraješ celou svou range. Jen jsem se ptal na tvé důvody proč je lepší hrát bez 4bet range na UTG a MP. Opakuji, že nejde o to když držíme pouze monster, ale o celou range (obvykle 13-19% open raise). Soupeři se opravdu nepůjdou často s horší kombinací než AK+ AI PRF, ale to podle mě není argument proč tu nemít 4bet range.
      2 - naopak tu 4bet fold dává velký smysl, zkus o tom doopravdy přemýšlet. :) Zaměř svou pozornost na slovní spojení které si tu použil "over3betovať" a "5bet 1%".
      3. Proč tu raději dorovnávat AK proti vysokemá 3betu je opravdu zřejmé, myslím že ti tu opravdu něco uniká.
      4. Mám dojem že je to pro všechny registrované členy, můžeš se přihlásit (začíná to za 20m). Myslím že i confident se do toho rád zapojí.
    • Pinny1990
      Pinny1990
      Bronz
      Registrace: 01.11.2012 Příspěvky: 5,451
      Z čeho máme value je otázka, na NL10 bych obecně moc nečekal, že lidi protectují nějakým způsobem x/c x/c x/c range as 3bettoři. A pokud už něco slowplaynou, tak často budou shipovat turn. Pokud takhle soupeř zahrál pasivněji JJ/TT, tak na riveru call neočekávám.

      Komba flushe bych mu přiřadil asi maximálně tři. :Ad: :Kd: ... :Td: :9d: ... :9d: :8d:

      Blbý je, že soupeře neznám a tudíž bych neměl dělat moc předpokladů, ale nemůžu si pomoct, prostě na NL10 neočekávám, že by tam moc lidí takto hrálo KK/AA s nějakým blockerem, takže konkrétně pokud nevíme, že soupeř je ryba nebo nějakej overplayer, tak podle mě mezi checkem a shovem nebude co se EV týká zas takovej rozdíl. Ten valuebet tu nebude tak jednoznačnej. On to nobrain valuebet nebude ani na vyšších stakes, ale tam už bych to většinou shipoval.
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 493
      Pinny: Doufám, že teď jenom trollíš. Jasnější shove na světě nebyl. A pokud tady nemáme value s QQ tak nechť hero bluffuje anytwo.
    • crank139
      crank139
      Bronz
      Registrace: 29.09.2010 Příspěvky: 427
      Tightfold původně napsal
      Pinny: Doufám, že teď jenom trollíš. Jasnější shove na světě nebyl. A pokud tady nemáme value s QQ tak nechť hero bluffuje anytwo.
      skús napísať čo čakáš že ťa tu vycalluje alebo čo by si tu takto vycalloval na mieste súpera
    • nanoo13
      nanoo13
      Stříbro
      Registrace: 31.05.2011 Příspěvky: 1,871
      Nooo,tiez by ma zaujmal aspon jeden dovod preco betnut river,ja poznam len tri a to pre value ,protekciu a potom ako bluff ,takze preco betovat tento river??? A tiez by ma zaujmala calling range supera?
      Preco nebetnut river?
      1,super je neznamy a nevidim value v bete
      2,dostaneme info o superovej 3bet rangy

      Este k tomu preco len callovat v pozicii QQ.
      Ja to hram rovnako proti regom a neznamym hracom + mam calling range suited connectory suited brodway 88-QQ AKs,AKs aQQ tam mam z dovodu zosilnenia calling range a tiez preto ze ako tu uz bolo pisane PS je hrozne nity a je tam aj pri tom obrovskom mnozstve hracov malo takych co by dokazali shovnut AQs alebo JJ,takze na pripadny shove by som tieQQ so slzami v ociach zahodil,na druhu stranu je to nl10 takze regovia su sice nity ale hrozne station a su schopny handy typu OVERKARTY alebo OVERPAR vzdy minimalne jednu alebo dve streety checkcallovat a tiez v 3betpotoch hraju docela poctivo karty takze necakam ze na nizkom borde bude flop turn river barelovat s AX alebo dakym trapom.
    • Shamway99
      Shamway99
      Bronz
      Registrace: 28.07.2012 Příspěvky: 2,309
      Betovat river pro protekci by bylo docela zvláštní. Samozřejmě je to shove for value. Asi bude dost foldů ale zas kolik on má flushí snad Ad9d? Možná AK s FD nemusí být špatný na x/c.

      Preflop si to zbytečně komplikujem callem, jestli nehrajem 100% call v pozici tak QQ patří do 4b a nikdy už to neni 4b/fold. Co se týká jak je PS 10 zanitovaný, dneska sem tam viděl dvakrát showdown 3betnutý blind proti late a ukázali Q8s a K8o.
    • crank139
      crank139
      Bronz
      Registrace: 29.09.2010 Příspěvky: 427
      Shamway99 původně napsal
      Betovat river pro protekci by bylo docela zvláštní. Samozřejmě je to shove for value. Asi bude dost foldů ale zas kolik on má flushí snad Ad9d? Možná AK s FD nemusí být špatný na x/c.

      Preflop si to zbytečně komplikujem callem, jestli nehrajem 100% call v pozici tak QQ patří do 4b a nikdy už to neni 4b/fold. Co se týká jak je PS 10 zanitovaný, dneska sem tam viděl dvakrát showdown 3betnutý blind proti late a ukázali Q8s a K8o.
      mal som na mysli že hráči tam majú často zanitované 5b range nie 3b, čiže si myslím že bude všeobecne ziskovejšie hrať to call-om pf a nechať súperov sa vyblázniť postflop s podobnými kravinami, možno sa mýlim neviem..
    • Shamway99
      Shamway99
      Bronz
      Registrace: 28.07.2012 Příspěvky: 2,309
      Jako QQ je tak silný že to určitě bude plusový callem i 4betem.
      Co se stane když 4betnem. Řekněme když je to zanitovaný 5betujou jen AK QQ+. Proti tomu je QQ ztrátový ale call má lepší výsledek než 4b/fold.
      Na druhý straně všechny handy co callnou maji dost -EV call. Všechny Ax Kx handy co foldnou nerealizujou svých 16% na hit toppáru.
      Když ne4betnem má to i další důsledky, třeba ten že nemůžeme moc 4b bluffovat s úzkou valuebet range, že mu QQ stejně většinou zaplatíme post když má AA/KK atd atd.
    • Tightfold
      Tightfold
      Diamant
      Registrace: 16.08.2014 Příspěvky: 493
      On si musí najít handy na calldown, aby příliš nefoldoval... Já ho neznám, ale nejspíš bude muset defendovat nějaký 98, 65, třeba TT. Nevím jakou hraje strategii. Pokud je inteligentní, tak může mít třeba i 99 a proti tomu checknout by byla velká katastrofa...

      Na NL10 se dějou takový zvěrstva že nechápu, proč o tomhle vůbec diskutujete. Anyway, klidně mě neposlouchejte a donkujte si dál po svym :f_drink:
    • Guissep
      Guissep
      Zlato
      Registrace: 29.01.2010 Příspěvky: 433
      Preflop buď jen calling range nebo QQ jdou do 4betu...

      Co se týká riveru, tak nesouhlasím zásadně s tím, že to je shove, i skrz limit... Ano, lidi jsou stations (i na vyšších limitech), ale tady on na shove nemá v range nic kromě Ad9d, Td9d, 9d8d a maybe AdKd - ale obv chci betovat protože tam má ještě pořád hromadu slabších hand, takže imo optimální bude jít induce bet (1/4-1/3) a call nebo fold podle toho jestli je schopen turnout 9x nebo něco také na bluff...

      @ Tightfold: vážně ti tam i na kile lidi topí horší? abych věděl jak s nima příště co nejlíp zamést :f_cool: nějaký handy na to máš?
    • 1
    • 2