[NL50] JJ PF set mine

    • PriceOfSuccess
      PriceOfSuccess
      Zlato
      Registrace: 23.03.2013 Příspěvky: 613
      BB - 17/13/5 Cold 4b BB - 3%

      Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with J :club: J :heart:
      3 folds, MP1 raises to $1.50, 3 folds, Hero raises to $5, BB raises to $11, 1 fold, Hero calls $6

      Flop: ($23.50) 6 :club: 9 :spade: K :heart: (2 players)
      Hero checks, BB bets $7.36, Hero folds

      -Chceme tu mat rangovo 5b shove range ? KK+, AK ?
      -VS 1% cold 4b sa asi budú dat profitabilne set minovat ale vs 3% to už také jednoznačné nebude si myslim
  • 6 odpovědí
    • LooooN
      LooooN
      Bronz
      Registrace: 06.09.2013 Příspěvky: 716
      Nemam to teoreticky overene, obcas mi to taky nedá a callnu to, ale myslim si, ze tohle bude -EV tah. Ty 3betujes ze SB hrace na MP, cimz ukazujes silu a hrac na BB te 4betuje, cimz ukazuje jeste vetsi tj. ocekavam od nej value handy KK+, a z bluffu neco jako AQo, KQs kde ma blockery na AA, KK. Kdyby zde nemel zadne bluffy, tak je to easy fold a stack off s KK+.
    • karisek
      karisek
      Moderátor
      Moderátor
      Registrace: 31.05.2012 Příspěvky: 3,151
      LooooN původně napsal
      Kdyby zde nemel zadne bluffy, tak je to easy fold a stack off s KK+.
      Tak pokud by si u něj čekal vždy jen value 4 bet s AA a KK, tak nemůžeš stakckofovat KK ne? Kvůli rake by to bylo -EV. Pokud teda nečekáš, že KK někdy dokáže zahodit no tvůj shove.

      jinak nevím jestli si pochopil, na co se PriceOfSuccess ptá. podle mě on předpokládá, že soupeř má super silnou range a právě ho zajímá, jestli proti téhle range je +EV setminovat.

      Já jsem ryba, ale osobně si myslím, že to +EV není. Set ti přijde jak často? Nějakých 11%? + musíš odečíst boardy, kdy J přijde zároveň s K nebo A, protože to asi nebudeš ochotný stacknout respective dostaneš cooler. Takže i kdyby si předpokládal, že soupeř tu má vždycky AA a KK, ze kterých dostaneš celý stack když hitneš set, tak se to nestane dostatečně často, aby ta investice $6 bylo OK (pokud nejste teda nějak deep).
    • JohnDoe1313
      JohnDoe1313
      Platina
      Registrace: 04.01.2011 Příspěvky: 5,163
      Nepríjemný spot. Pristupujem k tomu takto: cold4bet 3 alebo 1 máš overall prepokladám, t.j. napr. BB vs SB - BTN bude širší než BB vs MP vs UTG+3. Toto sú už ako 6max pozície. Ak má minimálny coldcall 3bet, tak možno hrá lineárnejšie - 3betuje niečo ako AQ, KQ, aspoň suited. I voči tight range máme s JJ odds na call, ale ak plánuješ iba setminovať, tak fold preflop, inak hrám svoju range. Flatujem všetko, s KK moc nezískam shovom (nemyslím, že stackne AK, QQ a flatom udržím potenciálne bluffy v range; rozdávam equity, ale imo stále most EV decision). Maybe shove AA only pre odmietnutie equity share-u a nedáme mu priestor ujsť s KK (zlý board etc).

      Postflop - call once, mandatory vs tento sizing, o to radšej callnem práve JJ než QQ, kde mu pravdepodobne neblokujem bluffy.
    • PriceOfSuccess
      PriceOfSuccess
      Zlato
      Registrace: 23.03.2013 Příspěvky: 613
      JohnDoe: to ma nenapadlo pozrieť, či tam má nejaký coldcall 3bet ,,,dobrý point diky,,,,,a keby vieš že tam cold4b/call s AK vždy a QQ iba nejaký laggy hrači tak už by si tam asi nemal iba flatting range či ?
    • JohnDoe1313
      JohnDoe1313
      Platina
      Registrace: 04.01.2011 Příspěvky: 5,163
      Skôr pokiaľ má 4bet/folding range, inak povedané, že tento spot aj bluffuje.
    • JohnyC1337
      JohnyC1337
      Bronz
      Registrace: 27.05.2011 Příspěvky: 5,998
      "BB - 17/13/5" ... rly verite tomu ze tam takovydle nit ma nekdy bluff c4B range? Ja teda ne... Jinak na setmine to je proste math spot... flopneme cca 13% pripadu a kdyz flopneme tak vyhravame jeho 50USD coz je EV 6,6USD ale musime dat 6preflop na ten call takze extremne close... nekdy ale budeme oversetnuti anebo to pujde AJx a on bude mit KK takze bych spis foldnul. Tu math sem tu rychle natukal na kalkulacce tak to radej nekdo juknete na to nejsem nejfundovanejsi:) Jinak postflop foldujeme i na tento sizing vzdy jinak si tim jeste daleko vice nicime EV toho setminingu. Jo a sample size na c4B je treba huuuge to taky je nutne brat v potaz.