[NL50] Set over set dá se foldnout?

    • bodycheck
      bodycheck
      Zlato
      Registrace: 09.09.2012 Příspěvky: 791
      Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $6.18 (12.4 bb)
      BB: $95.32 (190.6 bb)
      UTG: $98.40 (196.8 bb)
      Hero (MP): $52.32 (104.6 bb)
      CO: $50 (100 bb)
      BTN: $129.03 (258.1 bb)

      Preflop: Hero is MP with :3s: :3h:
      UTG folds, Hero raises to $1.50, CO folds, BTN raises to $4, SB folds, BB calls $3.50, Hero calls $2.50

      Flop: ($12.25) :3c: :Ks: :5s: (3 players)
      BB checks, Hero checks, BTN bets $7.50, BB calls $7.50, Hero raises to $16, BTN calls $8.50, BB raises to $24.50, Hero calls $8.50, BTN calls $8.50

      Turn: ($85.75) :9d: (3 players)
      BB bets $66.82 and is all-in, Hero calls $23.82 and is all-in, BTN calls $66.82

      River: ($243.21) :6h: (3 players, 2 are all-in)

      Results:
      $243.21 pot ($2.00 rake)
      Final Board: :3c: :Ks: :5s: :9d: :6h:
      BB showed :Kh: :Kd: and won $241.21 ($145.89 net)
      Hero showed :3s: :3h: and lost (-$52.32 net)
      BTN showed :9s: :Js: and lost (-$95.32 net)


      BB je ryba 32/24 (37)
      BU kdosi se statama 30/18/8 (200)

      Side note: Když BU 3betnul tuhle handu, tak předpokládám polar range a tudíž jeho sizing je špatnej. S vědomím, že má polar range, tak kdyby nikdo ne cold callnul jeho 3bet, tak flatuju všechny PPs, asi všechny Axs by měli šanci být profitabilní, 9xs a AJo, KQo... Nebo je to moc a AJo, KQo a 9xs neuhraju?

      Kdyby měl linear range, tak nejnižší PPs jako 22-44 fold a callnout suited brodways, A9s+, AQo?

      Po flopu potřebuju, aby ryba dostatečně často overplaynula něco jako AK, AA. Vždycky si říkám, že ryby jsou schopné všeho a občas to tak zahrajou, ale co si budem povídat, většinou by takové handy jen callnuli a bluff tady nelze čekat skoro nikdy. Dá se to folnout na ten 3b OTF? Případně je to close, nebo se dá uvažovat jen o jedné možnosti?
  • 9 odpovědí
    • martin89s
      martin89s
      Bronz
      Registrace: 10.06.2012 Příspěvky: 576
      Ahoj, ten tvůj minraise OTF není vůbec dobrý. Dáváš oběma výborné odds. Po to 3-betu není o čem. Jsi v dream spotu s rybou a máš set.
    • bodycheck
      bodycheck
      Zlato
      Registrace: 09.09.2012 Příspěvky: 791
      Kolik bys dal? Nerekl bych, ze se da raisnout o moc vic, nez tohle, kvuli tomu, kolik mi zbyva behind. Kdyz callne jeden z nich, tak na turnu mi zbyde cca 60% potu. Akorat na shove. Pak uz je imo moznost jen rovnou shovenout.
    • martin89s
      martin89s
      Bronz
      Registrace: 10.06.2012 Příspěvky: 576
      Tady trochu váhám, ale víc se přikláním rovnou k shovu. Ale když už bych nechtěl shovovat tak raise na 3x (cca 23d) a OTT ti zůstane něco pod half pot. Pokud se zkompletuje flush tak fold. V tvém případě jím dáváš odds i na pohodlný call s GS. Navíc očividně stojíš proti špatným hráčům a ti AI dorovnají s různýma handama, nejen s lepšími sety.
    • bodycheck
      bodycheck
      Zlato
      Registrace: 09.09.2012 Příspěvky: 791
      Asi jo, nemel bych dovolit, aby s FD tak moc tiskli prachy, takhle je to pro ne vicemene na flopu jasnej call a pak na turnu zase jasnej fold a mel bych to sizingem vyrovnat aby na obou streetach meli tough spot.

      Akorat nesouhlasim, ze kdyz prijde flush na turn, tak mam jit fold a to kvuli primym odds. Dokonce na flush turnu bych sel sam shove, protoze nechci, aby souper flush betnul sam a handy, ktere porazim, checknul.
    • martin89s
      martin89s
      Bronz
      Registrace: 10.06.2012 Příspěvky: 576
      Já myslím, že nemáš příme odds. Ne proti jednomu soupeři a ne když bude mít flush, jedině pokud shovne i něco jako AsKx. Posti výpočet kdy raisneš F na 23d a dostaneš

      a) jeden call
      b) dva cally

      jaké předpokládáš jejich range OTT?

      Jinak nevadí, že x-b horší handy. Ty můžeš pořád shovovat R pro value. Navíc betovat do dvou lidí OTT na complete flush přece i intuitivně nevypadá úplně dobře. Ale zkus si to přesně vypočítat, možná máš pravdu.
    • bodycheck
      bodycheck
      Zlato
      Registrace: 09.09.2012 Příspěvky: 791
      Když by callnul jeden, tak na shove mám na turnu odds 21% a equitu proti flushi bych měl 22%.
    • martin89s
      martin89s
      Bronz
      Registrace: 10.06.2012 Příspěvky: 576
      Ok, máš to správně. Přímé odds proti flushi skutečně máš, takhle na první pohled to moc nevypadalo :-D . Každopádně pokud bude mít v rangi i sety tak máš equitu o něco horší, pokud má i AsKx tak zase o něco lepší, ale i tak to bude dlouhodobě v podstatě BE call. Takže jsme se dobrali výsledku, že shove OTF je nejlepší? :-)
    • bodycheck
      bodycheck
      Zlato
      Registrace: 09.09.2012 Příspěvky: 791
      Ja bych rekl, ze ne. Kdyz to muzem rozlozit na dve streety, tak je to lepsi. Souper proti tomu musi teoreticky defendovat sirsi range.

      Je to jako kdybych na flopu v single raised potu hitnul set a dal rovnou overbet shove treba 15x pot. Proste z tekretickych i praktickych duvodu si sazky radsi rozlozim na vice streets.

      A v tyhle postnuty hande nevidim duvod to udelat jinak. SRP imo neni tak nizke, aby to byl rovnou shove. I kdyz to k tomu asi nema daleko.
    • vinni48
      vinni48
      Bronz
      Registrace: 17.09.2012 Příspěvky: 4,717
      Taky s přikláníme k sawe flop.